1: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:07:57.00 ID:FxM08iVM0
農民「しゃーない…アワやヒエのお粥食べて凌ごう」



地獄かな

hyakusyou_shock

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4: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:09:03.58 ID:lH0TqdDKM
四公六民か五公五民やろ

171: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:25:47.67 ID:kBuYaPqJa
>>4
そんな優しい所ほぼないぞ
ほぼ8公2民なうえに裏作までもってかれてたぞ

664: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:53:22.55 ID:03dCyCzb0
>>4
それは表向き
この田んぼでいくら取れるかっていうのは実際の収穫量ではなく田植え前に決める
だから見栄張って収穫量過剰評価して「ワイの藩はこんなに石高あるやで~」ってやる藩主だらけだった

708: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:56:27.08 ID:9fZQlxNGd
>>664
日本らしいわ

5: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:09:39.38 ID:JyDGtnq50
今年は飢饉らしいぞ
グエー死んだンゴ

8: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:10:11.45 ID:ctKbvUXT0
薩摩藩定期

488: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:44:26.31 ID:4OVuOfeqp
>>8
薩摩藩は八公二民や
九公一民はガチクズの松倉家だけや

9: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:10:30.96 ID:YnerhgCK0
あかん!我慢の限界や!

10: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:10:33.62 ID:0QxdE27/0
「ちょっとくらい……隠しといてもバレへんか」

11: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:10:33.74 ID:lhcLNx6M0
そこまで重くないけど残りの米は他の必需品に買えなあかんからな

13: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:10:52.27 ID:9TgxgMKfd
畜生ばかりでぐう聖領主の話ってきかんな

37: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:15:38.12 ID:V3RBJYaCp
>>13
鈴木重成とか

64: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:18:26.27 ID:LbXw1//g0
>>13
保科正之とか上杉鷹山とか

110: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:22:03.93 ID:bLTBuTEPa
>>13
最上義光もなかなか民からは評判ええで

115: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:22:23.43 ID:X2dsQ4qMd
>>13
北条は二公八民やなかったか

570: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:48:32.33 ID:0+aphh8MM
>>13
わいが領主やったら善政敷いて後世に聖人として名を残すんやけどな
いま楽しければいいアホだけやったんやな

610: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:50:23.23 ID:JCY4kSdQM
>>570
武士とかいう大半が働かないニートを飼わなきゃならんから善政は無理ゲーや

17: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:12:04.54 ID:jAqq7UV20
年に一回しか収穫出来ない土地が悪い

18: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:12:13.33 ID:wqc6cd9g0
なんで貴重な労働力を弱らせる発想なんやろな
代わりがいくらでもいるからからか?

24: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:14:03.51 ID:b5HOrhNvd
>>18
たらふく食って元気な農民なんて絶対反乱するやん

283: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:33:32.30 ID:7gMBvjPTM
>>24
おー。
現代と一緒やな…

28: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:14:19.44 ID:Sa5hahz7M
>>18
お上に逆らう余力残さないようにするためや
生きるのに精一杯やと他のことどうでも良くなるからな

40: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:16:03.17 ID:quC9YYl+M
>>28
現代の上級が搾取する仕組みはこの頃から変わっとらんのやな

19: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:12:13.78 ID:IkS8oyWeM
カムイ伝読んだら江戸時代酷すぎで笑えない

48: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:16:53.72 ID:lhcLNx6M0
>>19
年貢米の検査エグかったな
実際に取られる量半端無いわ

49: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:16:57.70 ID:OL+hRTR8d
>>19
秀吉が統一するまでは代替わりや徳政令要求できたけど一揆で鎮圧されるしかなくなるからな

20: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:12:18.60 ID:t1FHD9Mip
隠してもバレなさそうやがどうなん

21: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:12:47.01 ID:IkS8oyWeM
>>20
バレたら殺されるけどやるん?

23: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:13:43.17 ID:H+SsI4pyM
>>21
米隠したら殺されるって鬼やんか

29: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:14:20.28 ID:387y8R/Xa
>>23
当たり前やろ
一丁前に奴隷が畑なんて隠しててたらシャレにならんからな

30: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:14:23.92 ID:cdFp1TgTa
なお商用作物で儲ける模様

73: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:19:32.51 ID:LbXw1//g0
>>30
松平定信「商用作物は贅沢の元だから禁止!どんな気候の土地でも米作れ米を!」

35: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:15:15.45 ID:fcjVla1rM
隠し畑は作れても水田隠すのは至難やろ
豆芋粟ヒエ食って米は年貢と現金に代えて終わりや

42: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:16:16.80 ID:AjJ1QOuwd
>>35
山間の土地だと割と簡単
だから定期的に検地反対一揆が起きた

770: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:59:56.53 ID:d02tP900a
>>42
今ならストレージの中身一斉検査されるような不快感やろな

43: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:16:23.82 ID:+nPkBaZu0
そんな米集めてどうすんや

47: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:16:50.71 ID:FK7NdCIl0
>>43
米が金みたいなもんやし

53: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:17:10.80 ID:kwG4KNXEd
>>43
上位20%を食わせなきゃいけない

52: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:17:06.25 ID:u6DDB/ot0
ちな現代日本も5.5公4.5民やからな

86: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:20:26.04 ID:GzPFaHFma
>>52
現代でも半分近く持っていかれるん?
その半分も買取とかじゃないんか?

121: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:22:36.91 ID:zUoUeg2Hd
>>86
米やなくて税負担の話やろ
社会保険やら直接税やら間接税やらいろいろ分割しとるけど
併せれば半分くらいもってかれとる

160: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:25:00.59 ID:u6DDB/ot0
>>86
税金な
正確さはともかく試算の一例や
http://mori.moripower.jp/waiting/1953.html/comment-page-1

65: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:18:35.17 ID:KecONx51M
現代人もあんまかわらんくね

130: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:23:21.40 ID:ekPwUBkC0
>>65
コンビニのオーナーとか現代の小作人でしょ

72: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:19:19.07 ID:K7G13aKu0
はい直訴からの改易コンボね
実際そんな年貢の土地は存在してないぞ

97: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:21:14.45 ID:Fon4E+1YM
>>72
年貢以外にも地方官の袖の下やら接待やら必需品購入で実際エグいぐらい取られるんやで

74: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:19:54.38 ID:kwG4KNXEd
でも江戸の農民って一人で3合とか米食ってたんやろ?

77: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:20:01.00 ID:44jbhrXSd
藩ガチャに失敗してら終わりよ江戸は

120: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:22:36.37 ID:OL+hRTR8d
>>77
藩ガチャで当たり引いても跡継ぎなくて取り潰しガチャ控えてるで

82: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:20:11.95 ID:OL+hRTR8d
大名「家の格上げたいなあ…せや!石高過大申告したろw」

大名「増えた分、賦役も増えるけどそこは農民さんよろしくやでw」

92: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:20:49.16 ID:Fc+PMl7gp
収穫高ごまかすやろ
現代だって所得ごまかして所得税払わんし住民税もろくに払ってないワイみたいなのおるやろ

94: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:21:05.38 ID:KqGYwJxed
薩摩は財政難で9割取ってたらしいけど農民死なんかったんか

102: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:21:31.38 ID:fCc0yNpOp
上杉鷹山って藩の財政が立ちいかなくなりそうな状況で年貢米まで削減してどうやって改善したんや

381: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:38:28.10 ID:EHa0skcB0
>>102
下級藩士に半農させて新たに開墾と副業
当然自らも律していたけどな

106: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:21:55.15 ID:LbXw1//g0
大河ドラマ西郷どんで、不作の年でも豊作の年と同じ年貢を取るのはひどいから
ちゃんと収穫量を調べて年貢の量決めようと思ったら隠し田を探られたくない農民に
嫌な顔されるって場面あったな

118: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:22:28.93 ID:kXA7Dye80
取られすぎたらやる気なくなるやんけ
減税したほうが藩全体の収入が増えるという発想はなかったんか?

146: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:24:24.62 ID:4fOCEvAI0
>>118
農学もクソもない時代に農民のやる気あげたところで誤差みたいなもんやろ

127: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:23:13.80 ID:NOAmd9PKp
脱税見逃してくれるところもありそう

150: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:24:35.33 ID:xxlyk1CXp
>>127
戦国時代からずっと田んぼの面積は自己申告やぞ
秀吉が検知で直接測ったってのもごく一部だけや

129: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:23:19.02 ID:/DYcFhNU0
ワイ今だにアユやヒエが何か分からん

141: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:23:46.61 ID:FK7NdCIl0
>>129
鳥の餌に入ってる奴や

132: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:23:21.71 ID:kwG4KNXEd
絶対誰も来ないようなところで隠れてバーベキューしてたやろ
そこらへんのイノシシとか獲って食ってたやろ

161: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:25:09.60 ID:44jbhrXSd
>>132
ももんじやってとこで獣肉食ってたぞ
薬だからって
田舎でも鋤の上とかで焼いてた
滋養強壮だからって
まあ敬遠する人も多かったというのは事実やけど

174: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:25:59.86 ID:4solJY110
昭和の歴史家「農民はコメをほとんど口に出来なかった」
なお大量のコメがどこに消費されたかは言わないもよう

181: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:26:32.14 ID:kwG4KNXEd
>>174
最近は米食いすぎぐらい食ってたって言われてるよね

195: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:27:37.08 ID:O+w9luLrp
逆に江戸時代の貧乏武士は見栄で米食うけどおかず用意できんからビタミン欠乏で体壊しとったんやろ?

212: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:28:43.82 ID:kwG4KNXEd
>>195
ビタミン不足は割と最近まで指摘されなかった模様
大平洋戦争時なんて脚気で死人出まくりやしな

238: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:30:42.89 ID:Is243Euna
>>212
栄養学云々言われ始めたのってナイチンゲール以降で初めてやからまあそうやろなあ

281: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:33:27.39 ID:MazvrPvia
>>195
江戸民は別名江戸患い言われるくらい白米食うのが意気とか言うて脚気になる奴多かったんや

297: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:34:29.08 ID:431Dsf+zx
>>281
アホで草

341: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:36:33.92 ID:MazvrPvia
>>297
年寄りの冷や水とかもそうやけど
川の生水がぶ飲みしてお腹壊すのも意気とか言うてた

196: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:27:39.26 ID:ljtyjihfd
つーか昔の米って赤米やら黒米やらであんま美味くなかったんやろ?

202: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:28:06.34 ID:xifB4ZXL0
一番楽な場所はどこや?秋田?

250: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:31:26.09 ID:I1EapeX/0
>>202
秋田は歴代藩主の経済政策の失敗で常に財政難やぞ
やっぱり幕府直轄の天領がNo.1

209: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:28:37.81 ID:zRKsZCyi0
そのうち江戸時代にトラクターコンバインを持って転生するなろう小説が出てきそう

282: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:33:31.10 ID:hcDkA39U0
>>209
品種改良が先やろ
当時もかなりすすんでたけどかなり天候に左右される

227: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:30:01.07 ID:FNzK3T4S0
昭和の時代まで山林に年貢逃れの隠し田んぼがあってね
じいちゃんの名義のまま残ってる
手続き面倒だから放置してる
先生に相談しても手続きの金がかかるばかりだから暗に放置が得だと言われたよ

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