総務省が実質「完敗」　泉佐野市のふるさと納税除外「法に違反の恐れ」：お料理速報

総務省が実質「完敗」　泉佐野市のふるさと納税除外「法に違反の恐れ」

2019年09月04日16:00

カテゴリ: 地域ネタ; お金・家計

1: あずささん ★ 2019/09/03(火) 07:34:11.38 ID:K/so3jeH9

ふるさと納税制度からの除外をめぐる総務省と大阪府泉佐野市の対立で、同省の第三者機関・国地方係争処理委員会が２日、石田真敏総務相に除外の内容を見直すよう求めた。係争委は、法的拘束力のない通知への違反を除外理由にしたことを「法に違反する恐れがある」と認定しており、事実上、総務省の「完敗」となった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190903-00000001-asahik-pol

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2: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 07:35:12.53 ID:CfHTRzJf0

泉佐野のふるさと納税復活ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

5: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 07:37:04.60 ID:shYzS5mQ0

そりゃそうやろ

13: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 07:41:37.77 ID:w1PI+zro0

普通に高額なものや金券類に所得とみなして課税したらいいじゃない

426: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:56:58.04 ID:rcg6ZGuw0

>>13
返礼品にも税金かかるぞ？

俺はたまたま一時所得があったから去年の確定申告で返礼品分の税金払ったわ

15: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 07:41:46.65 ID:Y/PXgx260

誰がみても法の不遡及だったからな

43: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 07:50:01.10 ID:HZry2vQr0

>>15
それでも総務省側の肩を持つ層は多かった

17: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 07:42:19.03 ID:K/so3jeH0

しかし省庁のキャリア官僚も随分と馬鹿になったもんだな
素人にですら指摘されてた事なのに

20: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 07:42:45.44 ID:2Mm36CJv0

今年アマギフ54000円返礼品27000円もらったわ
来年もよろしく頼むぞ

41: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 07:49:25.78 ID:Pxg5OjCZ0

>>20
残念だが泉佐野市の返礼はもう期待できん
あくまで除外の取消であって
法が施行された今同じことすれば即取消

23: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 07:44:27.32 ID:CpQfCFC+0

まあ役所なんだから逐一法的根拠で話するのは当たり前の話。
泉佐野市の主張は妥当だよ。法改正前を根拠にするのは遡及適用と見られかねん。

34: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 07:47:38.85 ID:nExP03ug0

あんなザルみたいな制度で運用してた方が悪い。というか、「ふるさと」全然関係ないし。

48: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 07:50:56.68 ID:QCAF8cnb0

泉佐野は頑張るな
これからもあれこれ中央省庁に嫌がらせされそうなのに

51: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 07:51:38.85 ID:9WR5xPRP0

そりゃそうだ
泉佐野はルール通りやってるのに総務省の（やり過ぎんなよ）みたいな曖昧な「後出しルール」で
ごちゃごちゃ難癖つけられて
どう考えても総務省に非がある

52: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 07:51:39.99 ID:Y/PXgx260

>強制力がない通知に従わなくても違法ではない

実際これやって自分たちで知恵絞らないと地方自治体は繁栄しないと思うよ
国は東京にしか投資しないし

54: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 07:51:55.73 ID:CowXo4z80

地方財政法
（地方財政運営の基本）
第二条　地方公共団体は、その財政の健全な運営に努め、いやしくも国の政策に反し、又は国の財政若しくは他の地方公共団体の財政に累を及ぼすような施策を行つてはならない。
２　国は、地方財政の自主的な且つ健全な運営を助長することに努め、いやしくもその自律性をそこない、又は地方公共団体に負担を転嫁するような施策を行つてはならない。

62: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 07:53:25.20 ID:+e+F1rx70

>>54
ふるさと納税て結果法的問題ありそうだな

56: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 07:52:32.65 ID:U14edGi/0

今年は泉佐野市に20万寄付しておいたわ

63: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 07:53:47.02 ID:OHBEve4E0

よし復活の可能性がきたな

64: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 07:53:49.37 ID:HLMleZRM0

〔番組調べ〕
　除外された自治体の寄付額（2018年度見込み）

　４９７億円　泉佐野市（大阪府）
　２５０億円　小山町　（静岡県）
　１９６億円　高野町　（和歌山県）
　１６８億円　みやき町.（佐賀県）

（by.TX　ゆうがたサテライト　16：56　20190531）

68: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 07:54:31.20 ID:GGyGcUnY0

法に違反って
具体的には
なんて法律なん？

74: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 07:56:19.04 ID:HAuI24pq0

>>68
何も違反してないのに
イジメられた法

80: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 07:58:02.43 ID:U14edGi/0

小規模企業共済 max
ideco max
ふるさと納税　損しないところまでmax

さらなる節税策よろしく

83: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 07:59:04.05 ID:HAuI24pq0

東京から地方に金が流れる
最強のシステム

103: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:03:12.70 ID:BRDngP8H0

>>83
東京は金あるからまだいい
問題は地方で返礼品を用意できない地域

95: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:01:18.94 ID:CPUGFnB90

法の抜け穴無制限があっただけやろ？
塞いだ法追加で作ればいいだけ
法じゃ無くて政令でもいいわな

101: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:02:53.90 ID:Gxohqt1U0

除外が不当なら、制度そのものを廃止すればいいだけ

105: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:03:32.26 ID:j946hI4z0

>>101
総務省の官僚の責任問題になるぞw

110: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:04:06.93 ID:C1gzohDq0

国の方が負けることもあるんだな

122: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:05:36.48 ID:j946hI4z0

>>110
総務省のやり方はかなり無理があったからな。
多分、泉佐野市の露骨なやり方に、総務省の方がメンツに傷つけられたと思って感情的な手段に出ちゃった。

124: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:05:48.76 ID:pDVOKAUH0

泉佐野のはもはやビジネスなんだから、税金と消費税納めさせるべきなんじゃね。
総務省は泉佐野のせいでふるさと納税辞めますって言えばいいと思うわ。

125: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:06:09.72 ID:GDXrWdhA0

ふるさと納税の上限額を10万円にする。
これで解決。

128: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:06:22.43 ID:5VPco/Yk0

返礼品廃止だな。
寄付に返礼品ってのがそもそも可笑しな話なんだし。

132: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:06:59.87 ID:OVmJdfQL0

そもそもふるさとと何の関係もない自治体でも自由に選べるふるさと納税

141: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:08:05.81 ID:7E0erLoF0

制度作った奴が無能

156: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:10:31.35 ID:o8NMkx5G0

総務省がまともだった時はありましたか？

160: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:10:42.13 ID:0H783SmF0

経緯はこう。

泉佐野市が法律の範囲内で好き放題やる
→「６月から新基準」になると予告される
→「じゃあ最後の駆け込みやるわ(笑)」と４月５月還元率更に上げて金を集める、５月の末23時59分59秒まで続ける
→６月には泉佐野市は新基準対応の自治体になっていた。
→なのに何故か、泉佐野市除外決定。→法的には泉佐野市は除外できないと当たり前の判断がくだされる

180: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:13:05.57 ID:/PZspGNg0

自治体オリジナルのアマゾンギフトカードを作って特産品としてはどうか

190: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:14:10.25 ID:HAuI24pq0

泉佐野市がビジネスの天才だっただけ
合法的に金を集めたんだからな

最後は専用サイトつくって
代理店に間抜かれないようにしてたし

返礼品を発送したら
追跡番号まで見れる親切仕様

完璧やったよこいつら

226: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:19:06.40 ID:U14edGi/0

泉佐野市のブレーンがすごかっただけ
そして、それを実行判断した市長もすごかった

232: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:20:22.37 ID:j946hI4z0

>>226
総務省の官僚がバカだったとも言える

227: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:19:06.48 ID:V1ocQbbq0

一旦ふるさと納税やめて見直しかけない総務省が悪いだろ
結局穴があることをやること自体検討不足だし

231: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:19:47.24 ID:wO/4Ng6q0

ほとんどの自治体が6月から値上げしてるからな。

ほとんど違反状態だったということ

234: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:20:28.66 ID:2gKsvR910

>>231
6月までは違反じゃねーよ馬鹿

247: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:21:47.15 ID:wO/4Ng6q0

>>234
ほとんどが通達守ってなかったてことだよ。

259: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:23:00.89 ID:2gKsvR910

>>247
その通達に強制力はないから違反もクソもない

238: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:20:58.28 ID:SYuAeCWO0

どうやら今年はまだＯＫなようだな
総務省の対応次第では来年以降も期待できるｗ

253: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:22:26.40 ID:CPUGFnB90

伝家の宝刀公序良俗に反するでいいんじゃね？

268: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:25:02.59 ID:zyFCogFp0

通達の意味がなくなると、総務省だけでなく、他の省庁も困るだろw

276: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:25:58.25 ID:2gKsvR910

>>268
これを機に法的根拠のない通達行政をやめるべき

273: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:25:22.51 ID:jONhaUn00

市の勝ち
負けたのでいちゃもんつけてるだけ

280: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:26:44.23 ID:W1glFL/m0

故郷に納税する制度であれば
別に返礼品が何だっていいだろと言いたいところだが
そもそも故郷でもなんでもないとこに納税出来るのが問題なのでは

297: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:29:46.20 ID:2pQ+jyGp0

>>280
今のままどこでもできるんだったら、故郷って名は変えるべきだな
国の制度が詐欺っぽいんじゃだめだわな

323: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:33:33.30 ID:/9HN2q160

これからは東京の税金をぶんどり放題ってことだな
まあいいんじゃね
東京一極集中の歯止めになりそう

343: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:37:22.36 ID:mqsWkaCH0

そらそーよ
当然の結果

375: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:44:53.24 ID:ucBPIhk20

1日も居住した歴もないのにふるさととか、制度設計がテキトウすぎるな。

382: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:46:22.08 ID:r+/HBrDR0

>>375
むしろネーミングの問題

387: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:48:25.86 ID:ayvTQG6k0

具体的にどのような法に違反してるのか指摘できないの？

407: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:53:58.33 ID:Y/PXgx260

総務省は神にでもなってたんじゃない
怖いよね

419: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:55:40.57 ID:gO46dsKA0

ぶっちゃけ地域の特産品とかいらねえもん
アマギフのが断然使い勝手がいいし

421: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 08:55:53.69 ID:1OH2EcE60

返礼品の還元率下がってつまらなくなった

440: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 09:01:45.87 ID:+2HmEPpu0

そもそもふるさと納税とかいう制度自体がクソなのでは

450: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 09:05:23.83 ID:h0lMhw7v0

>>440
そう思う
地方自治体の税が不足してるなら、税分配の現状改善がやるべき事なのに、
それをサボって、自治体に『税金使わせて』税の分配バトルさせてるだけ

456: 名無しさん＠１周年 2019/09/03(火) 09:06:07.70 ID:reMX5G4/0

そもそもの制度が悪い
総務省は諦めろ
泉佐野がやったことは褒められはしないが
このクソみたいな制度を考え直すきっかけになればいい

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ソース：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1567463651/

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コメント( 48 )

コメント一覧

※IDは日付が変わるとリセットされます

- ID:GiD7UiZm0
- エルダー帝国ガガーン少将、まぁいずれにしろボクチンは撃ち抜かれちゃうけどねぇ！

- ID:H5ar0I2T0
- >>43が言うとるのは人の支配や
  法治国家なんやから通らんぞ

- ID:RBxigrqi0
- これは感情的な総務省に勝ち目はなかった
  泉佐野市は腹が据わってた

- ID:.H85QvkS0
- 総務省が恥の上塗りか、総務省の役人頭悪すぎだろ

- ID:ge5kJeit0
- 税収十分だから次から交付金ゼロでいいんじゃね
  寄付金に対する控除を国税からじゃなくてその自治体に移せばいい

- ID:z87SWCwS0
- ふるさと納税って特産品の通信販売を国主体でやってるだけ？

- ID:tQLNJXE00
- 抜け穴利用して数百年分よそから税金持ってきたんだっけ？

- ID:Dmbo.2cI0
- そもそも地方納税の不均衡を是正する目的だから、
  他の自治体よりも過剰に寄付された分は、
  今後の税制優遇をしない方針で進めればいいよ

- ID:wGhclUJg0
- 法律では規定してないけどふるさと納税での返礼品はこうしてねって
  総務省がガイドライン示してたのに無視して金が集まるように高額返礼品をした
  役所が脱法行為を堂々と行うってこと自体が本来もっと批判されるべきなんだけどな

- ID:uyoWzSyC0
- 後だしでも法律で規制すればよかったのに省令で済ました総務省がアホ
  そしてザル法だけ通して修正法制定をサボった安倍も同罪

- ID:uyoWzSyC0
- ※9
  泉佐野と国は関空の財源と負担を巡って前々から対立を繰り返して、隙あらば財源確保、という戦争状態だったんだから
  そんな状況に隙を見せる方が悪いわ

- ID:uwXGaP800
- >>11
  盗人の言い分語り出してて草

- ID:uyoWzSyC0
- >>12
  盗人いうなら、先に泉佐野の財源を盗んだのは国なんだけどな
  天下りたっぷりの関空会社助けるために

- ID:uwXGaP800
- >>13
  恨みがあれば道理に反していいとか盗賊漫画でも読んで育ったんか？

- ID:Trbxw9YI0
- ふるさと納税制度のしくみが悪いよ
  既に量の決まっているパイを争うから都市部の税収低下とかの問題になるわけで
  
  税は税として通常通り、住民票のある自治体に収めて、追加で違う地方に『寄付』という形で収められるようにすればいいのに
  その寄付金は控除対象にすりゃいいし、それに対して返礼をするシステムにすりゃいいのでは？
  
  そうすれば本来の税収にプラスされるかたちで自治体も潤うし、他所に税収が流れることもなければチキンレースみたいな真似をしなくてよくなる

- ID:qy4xqwBl0
- >>14
  ビジネスしたことのないアホは黙っとけ

- ID:uwXGaP800
- >>16
  もう道義的にはクソであるっての認めたってことでいい？お疲れ様

- ID:wuMdLD8G0
- 所詮、ヌクヌクと東京で何不自由なく富を啜った無能の集まりでしかないんやな、しかも上級連中やしさぁ。
  
  ざまぁとしか。

- ID:Z.m.urPa0
- 泉佐野市のふるさと納税はフルで利用させて貰ったけど、返礼品の質が悪いね。
  ハンバーグの冷凍パテ、業務スーパーでもハズレたこと無いから頼んだら、泉佐野の糞不味くて泣きそう。冷凍庫圧迫してるし2つ目にしてもう捨てようかと迷ってる

- ID:UQbk7uK80
- >>9
  脱法って、そもそも法で規制されてないんだから合法そのものじゃん。ガイドラインてのは法的拘束力皆無の単なる目安なんだから、総務省はただの言い掛かりに他ならんよ

- ID:UQbk7uK80
- 感情で泉佐野市叩くやつ多すぎね？何を根拠に泉佐野市を叩いてんのよ？何も違反してないのに。

- ID:.XECWByU0
- 国は動くのが遅すぎた
  返礼品問題なんてずっと前から言われてたんだからさっさと動けばよかったのに今頃になってとかアホかと

- ID:RRkefyr.0
- 除外された当時は
  「除外は当然。泉佐野市が悪い」的な論調が多かった気がする
  
  んで除外が違法の恐れというニュースが出ると
  「違法は当たり前。総務省は馬鹿」という論調が多いような
  
  まとめ方の問題？

- ID:PmrMYBiH0
- 普通の国
  せっせと議会でたくさんの法改正（場合によっ絵は憲法修正）
  して絶えることなき内外の課題に立ち向かう
  
  にほん
  選挙対策で地元に帰りたい与野党議員どもは
  世界有数の水準の歳費（議員給与）を取っておきながら
  重要法案ある時以外は超短い会期で議会を閉じてしまう
  代わりに用いられるのが何ら法的根拠ない官庁通達
  官庁通達には【全く民意が関与できない】ので
  法的根拠があるとかないとか以前の問題
  【官僚が決めた『これが民意に沿う判断』】とか
  共産主義国家並みの暴挙

- ID:MRGg7h8m0
- ※23
  コメ欄なんてその場その場で目についたサイトに入って
  適当にその場で判断して書き殴ってるだけやからねみんな
  信念を持って一貫した書き込みを心掛けてる人は
  ほとんどおらんで

- ID:KBNop8ey0
- 新しくできた法律で今後は無理だが
  それ以前のものは問題なしってことか？

- ID:6k84Qgcw0
- 道義で飯が食えるか

- ID:O.HDU6Js0
- >>21
  根拠とか何期待してんのよ便所の落書きに
  感情で叩く以外何があると？
  議論でもしたいならお門違いだぞ

- ID:ylwWItcH0
- 元々「3割が正しい」という根拠自体が無いからな
  何を持って3割が正しいとしたのか

- ID:aVQ.x9VF0
- 泉佐野と国の戦いはこれからも続く。

- ID:ivuy4orc0
- 指摘された後も駆け込み納税とか煽ってた泉佐野はクソ。
  これだけは揺るがない事実。

- ID:tRu.3F7P0
- 国が責任もって税の地方配分とか税源委譲をすれば良いのに、ふるさと（ふるさとにでは無い）納税なんか始めたから悪い。
  なお、ふるさと納税は実質的に富俗層向け減税政策。
  
  いい加減すぎるわ。

- ID:BAdqS8dC0
- 泉佐野市はそうでもしないと貧窮する自治体で、正々堂々と穴をついて稼いだ優秀な自治体だった。
  総務省はお隣の国並みのバカ。法の不遡及って高校で習わなかったのかよ。

- ID:I3nvQOi20
- こんなの当然じゃん。
  法律が恣意的に運用されることがあってはならないんだが、政治家や中央官庁のやつらはいつも「あと出しじゃんけん」。
  最初から考えて制度を作れない、このことが全く無能の証し。
  パナマ文書を始めとするタックスヘイブンも同じだが、やつらは知らんぷり。