1: のんちゃん(北海道) [FR] 2019/10/18(金) 12:08:48.85 ID:ZO+Dtdha0 BE:422186189-PLT(12015)
武蔵小杉が騒然 台風19号で露呈したデベロッパーの「売り逃げ」商法

(中略)

デベロッパーはマンションを建設、分譲してしまえばあとは「売り逃げ」するのが基本的な行動パターンだ。
武蔵小杉はその典型で、デベロッパーが各社勝手に分譲し、その後の面倒を見ていないことが、
殺風景で彩に欠ける街並みを生んでいるばかりか、今回のような水害の一因になっているのではないかと考えられる。

社会インフラの整備を旧住民だけでなく開発業者や新住民たちにも応分に負担させることで、
社会全体での安心、安全な街づくりになる。今回の台風災害で得た教訓を新たな防災の考え方に
活かしていきたいものだ。

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https://news.livedoor.com/article/detail/17243979/

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12: ラジ男(空) [US] 2019/10/18(金) 12:13:27.16 ID:MogNwGnS0
ふつうに修繕積立金じゃねえの

13: MILMOくん(大阪府) [ES] 2019/10/18(金) 12:14:02.14 ID:DJGZ9ut40
マンションに住む以上は一時金の発生は覚悟の上ちゃうの??

15: ウッドくん(ジパング) [NL] 2019/10/18(金) 12:14:39.21 ID:fQJO7/Ad0
住民同士ちゃんと協力して防災を考えたり土嚢積むなり管理会社と止水板とかの協議してれば防げただろ。まるでホテルに住んでるみたいに全て人任せにして勘違いセレブな生活してきた自分が悪い

40: ことみちゃん(茸) [] 2019/10/18(金) 12:24:07.67 ID:KFC6YQL/0
>>15
多分無理

そもそも、ここのタワマンが浸水を想定された構造になってない

16: 陸上選手(東京都) [MX] 2019/10/18(金) 12:14:53.27 ID:2tLJ8PnU0
もう住みたい街ランキングみたいなものやめろよ!
なまじ上位に入った物だからマスゴミが半分「ざまあ」って感じで伝えてる。見てる方も「これが住みたい街かよ」的な感じだし。

116: ちかまる(兵庫県) [US] 2019/10/18(金) 12:55:14.28 ID:xtLYMnNU0
>>16
これは本当にやめて欲しい
普通のちょい田舎の住宅地なのに、
他所から訳のわからん移民がしょーもないマンションにワンサカで治安悪くなってめっちゃ迷惑
そして移民共は何故かセレブ気取り
セレブはチャリンコで駅やイカリスーパー行かねーぞ!
クソどもが!!

135: うさぎファミリー(茸) [US] 2019/10/18(金) 13:00:43.17 ID:2iCvvm6c0
>>16
踊った結果。
急激な人口増加等、急な発展は深刻な問題が出るに決まっている。

204: 801ちゃん(千葉県) [NO] 2019/10/18(金) 13:50:06.03 ID:0NXLr/pQ0
>>16
だって不動産屋の売りたい街ランキングだし

283: ゆうちゃん(東京都) [US] 2019/10/18(金) 15:26:29.18 ID:h3qkFjSW0
>>16
話題先行型の宣伝
売りたい側が言ってるだけ。

18: ベスティーちゃん(大阪府) [] 2019/10/18(金) 12:15:32.89 ID:xBXA6oZh0
一軒家の各家が提供した土地に作った公園の費用をだれが負担するのか?って言ってるようなもん
お前ら以外にだれがいんだよw
図々しいのもいい加減にしろよw
生活費を管理会社に出せとか言ってただろw

25: シンシン(SB-Android) [US] 2019/10/18(金) 12:20:04.17 ID:iye0vrje0
修繕費が跳ね上がるな
まぁセレブなんだしヨユーですね

27: UFOガール ヤキソバニー(庭) [US] 2019/10/18(金) 12:20:12.95 ID:jElCdhpk0
タワマンの悪い面がどんどん露呈していく

29: やまじシスターズ(茸) [] 2019/10/18(金) 12:20:57.52 ID:CzKgVqFS0
本文のようにディベロッパーが損する方向に進んでほしい

56: ガリ子ちゃん(埼玉県) [] 2019/10/18(金) 12:28:46.53 ID:5R/3p3450
>>29
そーゆこと。
巨大物件だけに、社会が企業を監視している。
これだけの巨大物件を開発できるなんて「〇〇不動産」とか
ほんのわずか、対応ヒドすぎると次を買ってくれないからね。

3年くらい前だったか、港区で完成間近の高級タワマンで、
鉄筋ブチ抜き工事が暴露されて、三菱が補償と別物件を用意した記事あったな

88: マツタロウ(庭) [US] 2019/10/18(金) 12:44:13.76 ID:HPOoyxuZ0
>>56
あれは住む前だからデベロッパーが直す必要がある。

148: ハッケンくん(東京都) [US] 2019/10/18(金) 13:06:35.14 ID:eRS5CUlH0
>>56
横浜の虚偽データに基づいた鉄筋基礎を施工したのも三井不動産、パークシティLaLa横浜。欠陥住宅を建てる会社の体質なんだろうなと思う

157: 吉ブー(静岡県) [JP] 2019/10/18(金) 13:10:55.72 ID:Xp+brHK10
>>56
パークシティという名前でやっているのは
三井不動産らしいやん
複数そこが被害起きているのは

三井の手抜きか、土地が特に悪いのか

39: MILMOくん(大阪府) [ES] 2019/10/18(金) 12:23:58.52 ID:DJGZ9ut40
こんな民度じゃ大規模修繕のたんびに大揉めしそうだ
絶対に住みたくない

41: メガネ福助(茸) [EG] 2019/10/18(金) 12:25:08.19 ID:imvsQxBr0
タワマンなら修繕費積立してるだろ?
セレブなんだから各家庭から50万ずつくらい追加徴収しろ

46: ウッドくん(ジパング) [NL] 2019/10/18(金) 12:26:11.19 ID:fQJO7/Ad0
>>41
ホテルや洗濯代の保証をたかるような奴らだぞ?

45: ロッ太(秋) [US] 2019/10/18(金) 12:25:35.31 ID:QQhMojkQ0
タワマンとか小金がある見栄っ張りの隔離施設だと思ってたら本当にまんまだった

50: サンコちゃん(栃木県) [PT] 2019/10/18(金) 12:27:34.75 ID:9b8Y4iC60
マンションってこう言う時面倒くさいんだよな
マンション住むなら賃貸一択、買う奴は馬鹿

54: ニックン(SB-Android) [US] 2019/10/18(金) 12:28:30.00 ID:owT1FXtR0
50年安心とは何だったのか

67: ミーコロン(東京都) [FR] 2019/10/18(金) 12:35:16.28 ID:X3qWVcc50
積み立てた修繕費じゃ足りないでしょ。
合意取れるまで3年くらいかかるかも。
それまでトイレどうすんの?

73: フクタン(やわらか銀行) [MA] 2019/10/18(金) 12:38:57.29 ID:2j0LC6hG0
>>67
地下三階の駐車場が水没。
住民の車も駐車していて、地下の配電設備もある。
被害はかなりデカイ。

それに地下に浸水した理由がいまだ不明。

70: せんたくやくん(ジパング) [US] 2019/10/18(金) 12:37:28.14 ID:rZm10TKC0
まぁ費用問題は共用施設である以上どうしようもなく全員負担しろとしかいえないが
デベロッパーには欠陥だと頑張って証明するしかないな

72: ハーティ(関東地方) [JP] 2019/10/18(金) 12:38:01.52 ID:lXUgxQYI0
命はある。家がまるごと失ったわけじゃない。家財だって無事なんだから修繕費なんか不幸中の幸いですよ。

74: ぴちょんくん(茸) [] 2019/10/18(金) 12:39:04.25 ID:o2DC1RMS0
あたりまえだろ。
あと管理会社にたかられろ。

76: Qoo(茸) [JP] 2019/10/18(金) 12:39:52.94 ID:+8IeUt6n0
でも600世帯入ってるんだろ?
仮にポンプ質の復旧に600万円掛かるとしても
一世帯あたりたったの1万円で済むわけだし

79: いくえちゃん(大阪府) [JP] 2019/10/18(金) 12:40:49.13 ID:r/P2O6v80
タワマン言っても下層階は普通のマンションとそんなに変わらん。

92: ライオンちゃん(庭) [KR] 2019/10/18(金) 12:45:22.11 ID:Z5ElVNd30
タワマンは地震でライフラインが破壊されたら終わりやろ
タワマンに住むなとは言わないが覚悟は必要
なにもラインライン断絶は一戸建てもな
あと液状化でも終わるだろ
とにかく災害で無事なとこなんてないさ

97: ごめん えきお君(茸) [NO] 2019/10/18(金) 12:47:52.70 ID:IQnFIcm40
マンションって火災保険ないの?
うちの一軒家火災保険は震災水害雷害風災家具家電保証個人賠償責任やら全部ついてたぞ
保険で直せないの?

101: シンシン(SB-Android) [US] 2019/10/18(金) 12:49:44.82 ID:iye0vrje0
>>97
自室以外の設備は普通含まれない

107: ぺーぱくん(東京都) [MY] 2019/10/18(金) 12:52:48.51 ID:1ZbXu9iI0
>>101
共用部分は管理組合で保険かけるよふつうは

99: じゅうじゅう(東京都) [] 2019/10/18(金) 12:48:31.97 ID:zX/8DAd10
そのために共益費とか管理費とか取ってるんだろ?

100: ライオンちゃん(庭) [KR] 2019/10/18(金) 12:49:44.70 ID:Z5ElVNd30
多分その修繕基金を大幅に越えてるんじゃないか

102: ピンキーモンキー(神奈川県) [US] 2019/10/18(金) 12:50:02.54 ID:r/B19gJb0
管理組合の損害保険は共用部分にしか使えない
専用部分は住民さん各自が入ってる保険で対応する
かけてない住民は?
そんなもの知らん

103: モバにゃぁ?(コロン諸島) [RU] 2019/10/18(金) 12:50:32.57 ID:HcTqSNJlO
タワマン規模だと自家発電機すら5000万以上するからポンプ室だといくらかかるかな
一般家庭ですら排水ポンプ「だけ」の「修理」で12万以上も吹っ飛ぶからタワマン規模だと笑えない額になるかと

104: あおだまくん(東京都) [US] 2019/10/18(金) 12:50:53.34 ID:ToQWjs2k0
つーか売って終わりだからこの価格なんだろ
さらに補償しろいうなら今の倍は出さないと買えないよ
結局住民負担はかわらん

110: せんたくやくん(光) [FR] 2019/10/18(金) 12:53:07.78 ID:iEGi8soY0
そもそも
なんで地下への浸水を許したんだ?
防水板は設置してたのか?
管理会社はその時なにしてたんだ?

120: フクタン(やわらか銀行) [MA] 2019/10/18(金) 12:56:22.84 ID:2j0LC6hG0
>>110
それすら分からんからな。
管理会社が板出すの忘れてただけとか操作に間違いがあったとか。
または設計上のミスで浸水かもしれんし。

113: ライオンちゃん(庭) [KR] 2019/10/18(金) 12:53:57.95 ID:Z5ElVNd30
貸ビルと違ってマンションは個人かオーナーだからな
不動産屋が出す義務もないんだろうな
住人同士が折半すしかない

115: トッポ(茸) [US] 2019/10/18(金) 12:55:10.83 ID:MpraAM+Y0
建物の見た目違いは有れど、同じ様な建物が集まれば単なる団地だよなぁ

126: パレオくん(東京都) [GB] 2019/10/18(金) 12:57:29.25 ID:MpgzQmie0
止水便の高さなんてたかがしれてる1mも浸水したら構造上防ぎようがないわw

154: 星ベソパパ(大阪府) [HU] 2019/10/18(金) 13:08:58.84 ID:cZyDhCrn0
誰が負担するって分譲マンションなんだから管理組合に決まってるだろ
ここの住人何考えてるんだ?

160: ぺーぱくん(東京都) [MY] 2019/10/18(金) 13:17:54.35 ID:1ZbXu9iI0
>>154
デベロッパー
ゼネコン
保険会社
一時負担金
修繕積立金

ケースバイケースでいろいろあるは

155: きょろたん(東京都) [CN] 2019/10/18(金) 13:09:16.37 ID:p+VLWmoM0
原因次第でデベロッパーも負担しそうだが自然災害って言えば逃げ切れる感もあるぞよ
というか自分の建物だからねー
何かあったら自分で直すのよー

161: サリーちゃん(茸) [KR] 2019/10/18(金) 13:18:31.15 ID:IxRjU7uC0
大規模修繕に向けて修繕費積み立てしてるんだろ
それ使え

164: 星ベソパパ(大阪府) [HU] 2019/10/18(金) 13:22:42.32 ID:cZyDhCrn0
つか、どうやったらデベロッパーの責任を問えるんだよw建築基準法違反とか建物に瑕疵があったとかなら兎も角、浸水を想定してなかったからとかで責任問うんじゃねえだろうなw

165: ポリタン(庭) [US] 2019/10/18(金) 13:23:39.76 ID:PWdeCymq0
460世帯×1万=460万
月に貯まる修繕金あるだろ

179: イプー(庭) [KR] 2019/10/18(金) 13:33:33.34 ID:NP+vVZx40
組合で保険入ってるだろうけど、全額保証はあり得んし、どのみち後払いだから、まずは修繕積立で直すしかないな。
問題は修繕積立金がどの程度貯まっているか、修繕積立金のみで可能かどうかだな。

181: ナミー(千葉県) [CN] 2019/10/18(金) 13:33:59.64 ID:kojtnDUn0
こういうの住民が町内会みたいなの作ってやりくりするしかないんでしょ
建物がデカすぎるから何をするにも大金が必要でやりにくいだろうな

184: ドンペンくん(福岡県) [FR] 2019/10/18(金) 13:35:02.18 ID:s+3lUK2A0
>>181
そういうのはあるが、歪んだヒエラルキーがあって、うまく機能してないみたい。

193: やまじシスターズ(埼玉県) [IN] 2019/10/18(金) 13:43:53.39 ID:s44yAV+O0
デベロッパーの「売り逃げ」を防ぐためにってなんだ
分譲マンションに限らず戸建てだろうが販売後にデベロッパーが補償するわけないだろう
そんな永久保証の家があるなら住みたいわ

194: ヨドちゃん(東京都) [US] 2019/10/18(金) 13:44:27.84 ID:c4j8l44K0
なんか泣けてきたなこれ
全財産はたいて買ったやつもいるだろうに

221: ばら子ちゃん(岩手県) [HK] 2019/10/18(金) 14:01:13.99 ID:oQhrj/cJ0
分譲ならそうなるわな
戸建てだって同じだろ

228: ポリタン(庭) [US] 2019/10/18(金) 14:05:08.71 ID:PWdeCymq0
火災保険の特約次第

236: マルコメ君(ジパング) [US] 2019/10/18(金) 14:18:44.45 ID:crw/txA40
説明会で避難してるホテル代を「管理会社」が負担するように求めてるBBAがいたな。
管理会社が何なのか理解すらしてないだろ。

249: 77.ハチ君(SB-iPhone) [] 2019/10/18(金) 14:36:25.28 ID:5Sza7Mnu0
こんなの払うくらいなら売るわな

250: ドコモン(滋賀県) [CN] 2019/10/18(金) 14:37:32.56 ID:UT+m+3Gw0
仮に住民が負担するにしても上層と下層で負担率で揉めそう

257: マー坊(ジパング) [US] 2019/10/18(金) 14:45:50.45 ID:LqyKr1G30
>>1
売り逃げの何が悪いんだ?当たり前だろ、売るのが商売何であって、その後の処理の為の管理組合だろうに。

260: みんくる(京都府) [US] 2019/10/18(金) 14:49:47.27 ID:3H29BkF80
そもそもこういう時の為に積み立てしてんじゃないの?

264: ユートン(茸) [] 2019/10/18(金) 14:56:58.80 ID:2vzZzF540
みんなで出せば

270: 梅之輔(東京都) [CN] 2019/10/18(金) 15:02:26.53 ID:ZgUN+4JN0
こんな物件、もう管理会社が管理の仕事請けてくれないぞ

281: スージー(茨城県) [US] 2019/10/18(金) 15:24:30.17 ID:rjHbEQQB0
ムサコとかさんざん持ち上げといて
すごい言われようだな

255: フクリン(東京都) [IT] 2019/10/18(金) 14:40:14.91 ID:QaWG6KlA0
ホテルっぽいからホテル感覚になっちゃうのかもね
実際はそこに住んでるみんなの物で、対策も復旧もみんなでやるべきことなんでしょう

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ソース:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1571368128/

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