1: みなみ ★ 2019/12/01(日) 08:50:01.11 ID:ZWbxF5sX9
https://article.yahoo.co.jp/detail/ad8f9b770eb86b5f5117b750561d07c6addceba2

安すぎる給料で働き続けることは"自己責任"なのか?「後から入社する若い世代にも迷惑。やめちゃえばよかったんだよ」

勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか。キャリコネニュースで掲載した「手取り14万円は自己責任か」という記事の反響を受け、読者から寄せられたさまざまな声を紹介した。

実際の回答では、「自己責任だ」という意見が大半だ。「転職や新たな資格取得など努力をしていない」(40代女性/販売・サービス職)というように、14万円で働き続ける人の問題点を指摘する回答もあった。
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6: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 08:52:06.81 ID:mrYNTyrt0
自分が月給14万なのは自己責任だろうが
月給14万の底辺が何百万もいるのは社会の責任

ミクロとマクロをごっちゃにしては、いかん

11: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 08:52:53.85 ID:jZd96yz30
日本が終わってるんじゃなくてお前が終わってるんだよ


名言だよね。

520: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:40:33.04 ID:ngxvbANw0
>>11
そうやって乗組員を見捨てていけば日本という船は運行できなくなり、最後は必ず自分やその子供にそのつけが回ってくるけどな

15: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 08:53:45.36 ID:wWXZBVcz0
さすがに14万はない
高卒ヒキ歴あり勤続10年正社員の俺でも今25万はあるのに
作り話だろ

44: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 08:59:25.77 ID:NN9AnnuE0
>>15
それで手取り25万はすごいな

16: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 08:53:52.46 ID:5vVmN4p70
移民入れて給与水準下げてるのは国策だからなあ

17: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 08:53:52.36 ID:SmDcooXj0
自己責任とまでは言わないとしてもどこかの誰かになんとかしてもらうことを期待するのではなく
個人でなんとかしなくてはいけない問題なのでは?

23: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 08:56:24.38 ID:h5/7rFPt0
転職しないのかな、この人事務職だった気がするけど、事務職だと買い叩かれちゃうんだよね、みんなやりたがるから。

29: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 08:57:24.03 ID:TR2J+P5e0
>>23
何で事務職=誰でもできると勘違いしてるんだろうなその辺の人は。

64: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:01:46.89 ID:ERHCOTs50
>>29
事務は基本的にどこも外注や機械化されて人数減ってるからな。基本的に企業ではコストであって利益産まないし

30: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 08:57:27.18 ID:frDJYcti0
人のせいにしてるから14万なんだよ

32: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 08:57:50.49 ID:yxAQSiZG0
8年で子会社の社長になり4年後の今は年収1500ほど
やることやってればある程度自由
運と本人の資質でしょ

731: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:52:00.65 ID:gwcRxvzx0
>>32
分かる。不真面目に働いているはずなのに、出向や海外赴任の役回りで二十給与や手当てなど貰い、俺も同僚の二倍近い手取りがあるよ。

40: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 08:58:42.97 ID:ZRCEJ/QL0
初任給ならとにかく中堅になってそれだとそんな会社に未来は無いわ

42: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 08:59:07.26 ID:W9+AsEPV0
地方だと初任給で十五万円(額面)とかごく普通

十年選手でも額面十八はむしろごく普通

43: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 08:59:18.41 ID:N131z/r/0
自己責任だけど、それを大にして言うのはあんまり良くない
何でも自己責任、自己責任っていう社会は息苦しいよ
少なくとも今の社会は欠陥があるから、どこからどこまでが自己責任かは絶対的なものはない

46: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 08:59:37.09 ID:NHBwBHM00
単純作業のバイトでも20万位はいくだろ
拘束長いけど
単なる馬鹿だな

169: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:15:46.60 ID:sec6wfXO0
>>46
拘束長いんじゃ、時給換算でどっこいどっこいだろ
しかもバイトじゃ保障や福利厚生が無い
勤務場所も、バイトはいつもでも快適なオフィスというわけにはいかない

47: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 08:59:44.52 ID:A/5Y0+0Q0
ホリエモンが「お前が終わってんねん」言うてたやつか

48: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 08:59:45.35 ID:D8MxMYAK0
これが当たり前の時代になってきてるのにね
自己責任論者は今自分が良ければいいんだろう

51: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:00:21.10 ID:dJ8lQxFU0
こういう人たちを高く買い取れる体力のある所が今後伸びていくんだろうな

55: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:01:06.29 ID:A/5Y0+0Q0
まあ実家に住んでて14万なら1人暮らしの20万程度の価値はある

57: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:01:10.60 ID:kc+6McLF0
午前中動きたくなくてそういう収入になるけどって仕事選んでるからな
そんな俺にも中途の話きて勤務時間の都合で断るこのご時世なら個人の選択の問題だろう

59: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:01:18.05 ID:W2am67SO0
その額だと自己投資なんて夢のまた夢だろうしな

65: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:02:15.72 ID:n90MDXen0
正アルバイトだから上がらないんだろう、
というか3年位で気づきそうだけどね。

67: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:02:34.59 ID:cPj73aBW0
保育士ならありえる

68: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:02:34.78 ID:W9+AsEPV0
地方だとこれぐらいの寒い待遇はごく普通
自動車ないと生きていけないのでその経費も苦しい

71: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:02:48.21 ID:fXPEnj7B0
騒ぐほど珍しいことじゃない

73: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:03:26.87 ID:nmSaQgp00
自分の人生だろ、自分で考えろよ
他人が評価するもんじゃない

77: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:04:22.34 ID:Uu+Uiko80
賢い奴はすぐ行動するからな
だめな奴は毎日文句言ってるだけで行動起こさない

145: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:12:25.40 ID:sHjHuX7f0
>>77
そのとおり
世の中不思議な事にできない理由ばかり並べてやらない人と
なんとかできるように方法を見つけようとする人で綺麗に分かれてる

80: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:05:03.94 ID:n1FxpF6m0
変えたいのが自分の生活や働き先ではなく
与党構成だったりするのが謎 それであっさり薔薇色になるのかな

81: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:05:32.28 ID:sHjHuX7f0
あなたが求めてる安定の対価込みの給料です。

86: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:05:48.50 ID:TF1814Lx0
俺も手取り15万だけど仕事が楽すぎるから辞められんわ

91: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:06:41.06 ID:ZqnLRaEM0
地方ならこんなやつまあまあいるよね

93: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:06:47.97 ID:5vVmN4p70
税金低い国なら自己責任でいいが
日本みたいな重税国で何でも自己責任はどうかと思うわ

102: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:08:24.32 ID:7IquDWKp0
読んでないが自己責任だろ
本人納得してるならそれでいいし
パートのオバちゃんだと納得してその位の勤続、手取りは結構いるかと

104: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:08:42.46 ID:yOEGJcNG0
転職するにしたって、職歴や年齢で諦めてしまう人もいるんじゃないかな。だから我慢してしまうのかも。

105: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:08:45.57 ID:rg08aDmE0
手取り14万だと総支給20万だろ
ボーナス出たら年収300万
普通だろ

114: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:09:45.12 ID:HPcNPZdW0
>>105
ボーナスって会社によって倍率がピンキリだから何とも言えない

106: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:08:47.20 ID:9H3nMH8H0
もっとお金が欲しいなら転職するなり起業すればいいだけ

110: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:09:16.23 ID:+DoPoCMY0
都合が悪いことは全て自己責任扱いで、犠牲者のせいにしてれば搾取し続けるのに都合が良くて楽だからねー。

113: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:09:42.53 ID:W2am67SO0
経営資源としてのヒトの疲弊を
誰も止められなくなってるんだろうな

120: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:10:16.71 ID:6VVePkeY0
不満も言わない
転職もしない
なら自己責任

121: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:10:23.71 ID:TR2J+P5e0
足りない分は親に援助してもらいな、みたいな地方は終わっている。
公務員のために地方を維持するとかどうしようもない。

122: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:10:46.06 ID:yhk8fAyV0
税金がもっと安ければ
手取り20万は欲しいなぁ
って話だろ

124: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:10:47.42 ID:yjay0oX50
勤続2年基本給20万強だけど残業がなければ手取り15万台だよ

131: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:11:31.78 ID:JMTYDvYb0
>>124
なんの仕事よ
やばくね?

141: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:12:13.13 ID:yjay0oX50
>>131
製造業、日勤

191: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:17:28.98 ID:JMTYDvYb0
>>141
今すぐ転職したほうがよくね?
今は売り手市場だし
ちょっと少なすぎる

215: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:19:16.85 ID:yjay0oX50
>>191
うん、してる
仕事楽だけどさすがに安すぎた

126: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:11:02.12 ID:hZUYovfq0
西濃10t夜間路線は入って3ヶ月で35万円
諸々引かれて手取り27万円ほど
と、ニート歴5年からクラスチェンジした知人が言ってた

139: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:12:09.60 ID:o4wgmIrR0
>>126
その知人すごいね!根性あるな

204: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:18:18.89 ID:hZUYovfq0
>>139
大型免許の取得で初期投資30万円+αらしいです

130: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:11:29.44 ID:jExa+Dde0
誰に責任押し付けてもいいけど
自分で何とかするしかないよ

133: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:11:38.92 ID:jrr9elEz0
勤続10年ならせめて20万はあるだろ。

134: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:11:50.36 ID:0VqfKrzn0
こう言う奴が転職しないから、労働者の扱いが良くならない

138: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:12:03.21 ID:eHm+faP40
従妹が似たような境遇だわ
高校を卒業して、東京に服飾デザイナーの夢を見て行ったが
何時までたっても、縫い子から出世できずに低所得のまま

芸能人の1品物を手掛けてるが、経営者の独り占め

162: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:15:12.21 ID:UOua8Wd60
こういう層が全体として増えてるなら、
それは政治が悪いだろ

163: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:15:13.72 ID:W9+AsEPV0
地方じゃこんなものの上に自動車が必需品なので恐ろしい
自動車の税金や維持費払ったら生きていけないレベル

167: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:15:39.25 ID:yOEGJcNG0
だから地方は親と同居、もしくは親に家を建ててもらうとか援助がないと詰む。
地方で賃貸で車必須とかだときついと思う

181: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:16:44.52 ID:rg08aDmE0
手取り14万だと時給換算で1200円くらいになる
アルバイトより時給はだいぶ高い

186: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:17:04.42 ID:9JZbvuIQ0
高校中退なのに今の会社でまだ2年、社会保険など引かれて手取り25万の俺はどんだけ恵まれとるんや

194: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:17:36.10 ID:TkPNMnUB0
うん
勤続12年で経験を積んで、もっと給料の良い所に転職できなかった自己責任

224: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:19:54.92 ID:Q2fwX8VA0
むしろ、自己責任じゃなければ何なの?という話のような…。
職業選択の自由を阻害されていたとしたら、それは憲法違反だから自己責任ではないよね。

238: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:21:11.31 ID:Oz/623yt0
>>224
むしろ「その会社がブラック企業だとするなら」の仮定の場合は共犯だよ
ブラック企業で働くやつがいるからブラック企業が消えないんだからなw

235: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:20:59.14 ID:GINKpiGx0
ナマポ以下で働くやつがいる限りブラック賃金は無くならんだろ

243: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:21:47.96 ID:+c9NU62b0
1年目と同じ仕事内容なら当然じゃね

254: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:22:54.76 ID:i9W81//50
会社を擁護するわけではないが多少は給料上げる努力はしていい

274: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:24:08.80 ID:5UWB5O7f0
給料上がらなければすぐ辞めてたな
おかげで転職歴8回あるわ
最後に入った業界3位の大手では順調に上がってるので結局は社員数が万とか行く大手に行くのが無難

307: 名無しさん@1周年 2019/12/01(日) 09:26:07.98 ID:RsJUhIlc0
俺の知り合いに50代のやついるが、仕事を辞めても他に行くとこが無いから仕方がなくやってると言ってたな。

若いとなんとかなるが、年取ると終わるな

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ソース:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575157801/

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