1: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:12:33.52 ID:HdiL/6G20
やったぁ!!!
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3: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:13:56.45 ID:XraCbCoZ0
なんか溶け出してるってことか?

6: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:15:19.20 ID:fEq6xR560
>>3
ワイン中の醋酸と鉛が反応して甘い醋酸鉛ができる
有毒
ローマ人は甘みを得るためにわざわざ鉛の鍋でワイん煮たりしてた

5: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:14:53.96 ID:IGLtIWphd
重くてもちにくそう

7: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:15:31.88 ID:1c6D5HcFd
さらに、当時のワインは醗酵しすぎてすっぱかったので、この酸味を抑えるために鉛で甘味や香りをつけた。これは、鉛は酢酸にとけると鉛糖という甘い酢酸鉛に化学変化することを利用したものであった。

9: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:16:02.80 ID:2t2UucCAd
鉛中毒待った無し

10: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:17:20.25 ID:IGLtIWphd
日本人も黒豆に釘入れるぞ

11: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:19:16.95 ID:Sugm5PEO0
>>10
鉄は毒ちゃうし

13: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:20:07.76 ID:UYYdinHJ0
>>11
取りすぎるとやばいぞ

54: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:30:00.86 ID:XKnhJ3Z70
>>13
そら何でも取り過ぎたら毒や

12: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:19:30.91 ID:iwbny/Ol0
安全性に問題はないんか?

14: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:20:46.41 ID:IjRMEj110
>>12
病気で死にまくったで

15: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:20:54.18 ID:1c6D5HcFd
>>12
当時ワインを好んで飲んだ者が、このようなシロップを添加したことから鉛中毒となっていた可能性が否定できず、
多くの皇帝など古代ローマの記録に残る有名な人物の発狂や死の原因ともなったと考える研究者がいる。

実際に、作曲家ベートーヴェンが、その晩年ほぼ耳が聴こえなくなった原因として、ベートーヴェンの毛髪から通常の100倍近い大量の鉛が検出されたことから、鉛中毒という説がある。
彼は生前年代を指定して飲むほどワインを愛飲しており、当時のヨーロッパでは、ワインの醸造過程で甘味料として
酢酸鉛を含むサパなどの鉛化合物類が頻繁に加えられていた事から、鉛入りのワインを大量摂取する形となり鉛中毒を引き起こしたとされる

16: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:21:11.79 ID:SlvSXXaia
中国人「水銀飲んだら長生きできそう!」

36: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:25:46.65 ID:NS7CxN960
>>16
金属なのに液体とかいうロマンあふれる物体やししゃーない

20: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:21:59.43 ID:tlm+4DhHd
鉛の鍋でワインを煮るんやろ

23: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:22:43.77 ID:myk2IZCBd
ワインとか以前にそもそも水道管が鉛製が多かったぞローマは

26: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:23:59.23 ID:QdFo4gn90
こいつらってやたら持ち上げられてるけどやっぱ現代人からしたら普通にアホやん笑

27: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:24:09.96 ID:SlvSXXaia
甘味を出したいなら砂糖とかブドウジュースとか入れたり
鉛なんか使わんでもいくらでもやり方はありそうなのにな

32: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:24:50.33 ID:fEq6xR560
>>27
砂糖は高級品や

33: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:24:50.35 ID:5mpkeIEZr
>>27
当時のブドウは今ほど甘くないぞ

34: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:25:15.62 ID:W6Oxezyb0
>>27
砂糖なんてクッソ高いしブドウはジュースにするくらいならワインにした方が高く売れるからブドウジュースはあまり出回ってない

37: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:26:11.38 ID:GYISvkhzd
>>27
ワイン用の葡萄はあんまり甘く無いで
生食用の葡萄出てきたのは近世や近代に入ってからや

30: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:24:39.30 ID:XY/CAz5r0
化学を発達させた先人には感謝せなあかんな

31: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:24:44.19 ID:SiNu3UzK0
重くて柔らかくて毒性強いって鉛怖すぎやろ

47: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:28:59.81 ID:2LCniQe0d
>>31
重くて柔らかいってだけで他のデメリットが消し飛ぶ程有能な金属なんだよなあ

38: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:26:38.56 ID:PzdCyK8sa
ヨーロッパではずっと使っていたからセーフ

39: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:26:52.95 ID:icSD3ZH50
甘くしてまで飲むものか?ワインって

42: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:28:08.56 ID:22/rkc1Pd
>>39
18世紀や19世紀くらいまでワインを甘くして飲む奴いっぱいおったで

53: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:29:58.68 ID:Sugm5PEO0
>>39
日本にも赤玉って甘くしたワインがあったぞ

40: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:27:00.03 ID:fEq6xR560
当時のメインの甘味料は蜂蜜やがこれも高級品

44: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:28:50.59 ID:x4QlKc9l0
酔い方に違いはあるのかね
例えば悪酔いしないとか

61: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:32:30.78 ID:f+Qw4p67d
>>44
そもそも昔はワインを悪酔するまで飲むのははしたない行為や
キリストの血飲んで何アホなことになっとんねんって怒られたり笑われる
沢山飲みまくるならビールやジンや

45: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:28:51.26 ID:yiwXF7Vqa
有毒なものを美味いと感じるヒトカスに問題がある

50: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:29:49.42 ID:fEq6xR560
>>45
ベニテングタケの毒成分クッソ旨いらしいで
旨味の塊

58: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:31:32.30 ID:zymVaL090
>>50
どうにかこうにかして食えるようにする方法が編み出されてないとは人間もまだまだだな

69: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:34:15.25 ID:N6I+FQF20
>>58
まあ旨味そのものが毒やからな

48: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:29:00.14 ID:zymVaL090
即効性がなければ何が原因だなんてわかりゃしねえよな
昔はハードモードすぎる

49: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:29:25.66 ID:Ge7ahKK10
ワインスレで昔のワインは甘かったって見たけど
こういう理由やったんか

57: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:30:36.04 ID:aXylds/f0
大正天皇が病弱だったのも白粉の鉛のせいだって話もあるしな

64: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:33:08.37 ID:zAAmhPpi0
昔は甘いものは高級だったから
ポルトやマディラやシェリーが人気あった
今はドイツが辛口ワインみんな作るくらい甘いワインは売れない

65: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:33:48.08 ID:kDiU8iota
何人死んでも河豚を食いたがる日本人ヤバい

70: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:34:17.23 ID:8a0D/nLC0
ホットワインとかホットビールが今でも飲まれてるけど不味そうだわ

73: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:35:13.49 ID:W6Oxezyb0
>>70
ホットワインは美味いぞ
蜂蜜やシナモン入れるんや

88: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:39:07.82 ID:dGYqFtbK0
鉛は薬扱いやったらしいな

116: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:45:09.44 ID:5yCDDmyJ0
ワイン好きの上司に鉛のグラス贈るか

123: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:46:49.71 ID:Ge7ahKK10
今使ってる色んなものもそのうちなんか発覚するんやろな

141: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:51:16.74 ID:sY6HC8xp0
タイムスリップしたときに気をつけないとな

164: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:55:30.46 ID:5M6tKGqfd
イタリア人って今も頭おかしいけどなんでなん?

168: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:56:49.16 ID:IRaQcNXs0
家系ラーメン食ってる奴がうま味を感じるために背脂ドバドバいれてるようなもんやろ

170: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:57:19.73 ID:/65aLUrM0
一口くらいなら飲んでみたいけど一口でもアウトなん?

175: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:57:54.45 ID:W6Oxezyb0
>>170
別に一口くらいならどうってことないやろ
透析とか受けてるならともかく

179: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 06:59:07.37 ID:QI8zHxPx0
結局はやっぱ甘いものがうめぇ!って話か
現代で渋いくっそ高いワインを有難がって飲むそれはいつから出来たものなのか

189: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 07:01:27.34 ID:4BcLab+bd
>>179
17世期から18世紀にかけて
醸造技術が進歩したから甘くしたりせずともまともに飲めるようになった

197: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 07:02:59.30 ID:gXz4bXKbM
>>179
虫でフランスとかのワインが絶滅したあとや
虫対策のおかげで今のワインができた

187: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 07:01:03.06 ID:WrY4vHcZ0
鉛に甘み感じてしまう人間さんのガバガバ舌が悪いやろ

186: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 07:00:55.78 ID:kLiV3ttNa
ローマすげえ!されてるけど古代なんて所詮そんなもんだよな

204: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 07:05:15.37 ID:FIGZHSSs0
>>186
古代にしてはすごいだからな
セリーグにしては強いと同義

230: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 07:09:39.42 ID:LYAb/R5E0
>>186
あの戦乱続きのヨーロッパで250年戦争起きなかったんや

191: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 07:01:45.27 ID:VVzUuONk0
よく錬金術云々で鉛と金は非常に近しいとか言ってるけど金は大丈夫なん?
よくお茶やら菓子やらに混ぜてあるけど

195: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 07:02:40.25 ID:4BcLab+bd
>>191
一日1gを何年も摂り続けるみたいな無茶しなけりゃ全然平気やで

196: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 07:02:46.46 ID:erzozjN20
ふむ、それなら畑に砂糖を撒けばよいのでは?

199: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 07:03:47.28 ID:cuSxjlt3d
>>196
26世紀青年でそんな話あったな

224: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 07:09:03.16 ID:x+8kjLx/0
現代から見ればアホな行為やけど
今ワイ等の中で常識な事も未来から見たらアホな事あるんかな

227: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 07:09:17.23 ID:sGEufc990
不思議なんやけど
キノコは毒あるやつ食った仲間がグエー死んだンゴってなるたびに周りがヒェッってなって本当に食えるもん厳選されてったりしたやん
なんでワインの鉛とか化粧品の毒とかは同じこと起こらなかったんやろ

238: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 07:11:30.73 ID:9wDp9grbd
>>227
キノコは食べたらすぐに症状でるけど鉛とかは蓄積されて何年何十年と掛かって症状出るから

245: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 07:12:11.43 ID:+9O31cdua
欧州で砂糖が一般に普及したのは1800年代になってからや

235: 風吹けば名無し 2019/11/30(土) 07:11:15.90 ID:bPM+KVRP0
体に悪いもんが旨いってバグよな

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ソース:http://swallow.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1575061953/

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