1: 名無しさん@おーぷん 20/01/17(金)23:36:01 ID:3R0
どうにか努力をせんと後々ヤバそうやが、体が受け付けない
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2: 名無しさん@おーぷん 20/01/17(金)23:36:20 ID:28i
何歳か

3: 名無しさん@おーぷん 20/01/17(金)23:36:55 ID:FJU
何の努力かによる

5: 名無しさん@おーぷん 20/01/17(金)23:38:06 ID:3R0
>>2
23や
>>3
何したらええんやろな
とりあえず仕事に関してはやらなあかんのかな

7: 名無しさん@おーぷん 20/01/17(金)23:38:49 ID:3R0
とりあえず何か学ばなくては、って感じやな

9: 名無しさん@おーぷん 20/01/17(金)23:39:00 ID:FJU
スマホもパソコンも全部断つ

12: 名無しさん@おーぷん 20/01/17(金)23:40:21 ID:3R0
>>9
それはあるかもしれんが、生まれてからずっとやしなあ…

10: 名無しさん@おーぷん 20/01/17(金)23:39:27 ID:28i
働いてないなら資格勉強したら

15: 名無しさん@おーぷん 20/01/17(金)23:41:01 ID:3R0
>>10
働き始めたわ!
でも別に仕事の資格勉強面白くない

11: 名無しさん@おーぷん 20/01/17(金)23:39:59 ID:28i
カウンセラーとか行けよ

17: 名無しさん@おーぷん 20/01/17(金)23:41:28 ID:3R0
>>11
カウンセリングではそんなことも対処できるんか
ええこと聞いたかもしれん

24: 名無しさん@おーぷん 20/01/17(金)23:43:48 ID:cnH
仕事を真面目に続ければ得るものはあるやろ
多分

27: 名無しさん@おーぷん 20/01/17(金)23:45:00 ID:cqd
仕事関係のスキルの本買え
まずは知識や

33: 名無しさん@おーぷん 20/01/17(金)23:47:11 ID:3R0
>>27
正直やる気でえへん
つまらんしキリないし

39: 名無しさん@おーぷん 20/01/17(金)23:49:59 ID:cqd
>>33
気合いいれて一つ職場で役立つスキル身につけてみろ
頼られるとモチベになるぞ
努力できんのは成功体験が無いからや

45: 名無しさん@おーぷん 20/01/17(金)23:53:00 ID:3R0
>>39
んんー、やっぱり仕事のことになるかあ
自分で決めといてなんやけど、あんまり楽しくないンゴねえ
確かに努力しての成功体験はないなあ
なんか洗脳でもええから努力できんかねえ

49: 名無しさん@おーぷん 20/01/17(金)23:55:14 ID:cqd
>>45
エンジンかかって走り出すまでは辛くて当然よ
楽しくなるのは気持ちよくスピードだせるようになってからやで

55: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:00:17 ID:ETb
>>49
みんなこんなに苦痛なことを耐えて努力し始めとるんか…
生きてきた中でも屈指の辛さ・ストレスなんやが

60: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:04:10 ID:aCM
>>55
そうやで
一回うまくいけばそれを上書きできるくらい快感や
そんでまた新しく辛い努力をしたくなる

29: 名無しさん@おーぷん 20/01/17(金)23:46:25 ID:Zi6
努力はする時にやるものだから
出来る出来ないじゃあなくて大したことが無いだけ

35: 名無しさん@おーぷん 20/01/17(金)23:47:56 ID:3R0
>>29
生きてきて1度もないンゴ…三日坊主のはあるけど

43: 名無しさん@おーぷん 20/01/17(金)23:52:07 ID:Zi6
>>35
3日坊主で止まったという事実なら
三日間何かに対して出来事に”努力した程度”の
ことしかやらなかったってことや

30: 名無しさん@おーぷん 20/01/17(金)23:46:27 ID:Adu
そういう奴は逃げ道のために努力しないから、いくら周りが言っても努力せんのやで
努力して何か失敗あった時に、「まともに努力してないからしゃあない」って言えなくなるからの

37: 名無しさん@おーぷん 20/01/17(金)23:49:11 ID:3R0
>>30
そうこれ、これがある
いままで手抜きでもある程度成果出てたから、もう怖いわ

46: 名無しさん@おーぷん 20/01/17(金)23:53:24 ID:IK4
日記とかから始めたらエエんちゃうか
もうリハビリレベルのなんかから始めるんや

53: 名無しさん@おーぷん 20/01/17(金)23:57:47 ID:3R0
>>46
日記か、こないだ1ヶ月くらいつけてたで
書くのは好きやから、辛くなかったわ
これでうまく書こうとか思い出すとできんくなるんやけど

56: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:00:50 ID:8So
バイトを続けることだって努力やで

59: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:02:20 ID:ETb
>>56
惰性でできることは努力やないやん?
言われた通り行って動けばええんやから
それに、確実に金という見返りがあるしな
自主的にスキルアップだったり何かをできるようになったりするのが努力やろ

64: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:06:30 ID:whS
目標高く掲げすぎちゃうか
1年かけて達成するような目標があったとしたらそれを細分化して細かく刻むとええで

たとえばTOEIC100点上げるのが目標だとしたら
逆算して「明日は単語10個覚える」「明後日問題集1ページだけやる」みたいに目先におとしこむ

67: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:09:06 ID:ETb
>>64
やってみたことはある…けど、こんなんじゃチンタラしすぎやなとか、これ終わりいつになるんや…ってなって辛くなる

66: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:08:00 ID:ETb
ギャンブル好きなのも、努力嫌いと繋がってるんやろうなあ
すぐ結果が出るもんが好きなんやな

69: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:11:14 ID:r40
ワイくん資格の勉強したり必要なことだけやるのは得意やけど遊ぶの苦手で仕事しか取り柄のない薄っぺら人間になってるで
ギャンブルとかで感情動く人は感情でモチベーションコントロールできたり人にそれを伝播させたりできる素養ありそうやし
無駄なことではないと思うけどな

76: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:15:04 ID:ETb
>>69
それもそれで困るんやな
熱意と勤勉さ両方ないとな
意見を取り入れると、自己洗脳とか有効やろか

79: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:16:59 ID:Jj8
好きでもないことに死ぬ思いしてまで努力する必要なんてないと思うけどな
自分が好きなことやりたいことの為に日々適当に働いて好きなことやりたいことに時間と労力を割くって感じじゃいかんのか?

86: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:20:10 ID:ETb
>>79
そもそもそのやりたいこともあんま無いんよな
やりすぎると飽きてまうし
優位に立つことが多かった今までとの落差もあって辛いというのもあるのかもしれん

89: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:21:56 ID:k2h
>>86
飽きたらダメってこと無いと思うんけどなー
飽きなくなるもんがみつかるまで片っ端からいろんなことを飽きるまでなったらええのに

96: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:28:40 ID:ETb
>>89
結構やってみる、ということはしてるんや
釣り、麻雀、酒、食べ物、ビジネス、プログラミング、執筆、イベント企画…
しかし何やっても月単位すら続くか怪しかった
唯一麻雀だけ1年以上飽きとらんけど、戦術学んで上手くなったろ、とかはしとらん
多分やろうとしたら麻雀飽きるか嫌いになってまう

82: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:17:38 ID:g4o
たといば英語を勉強しようとしたという
ことに三日間かけたとして
努力はやったことでしかないから
暗記しか出来ませんでした。
それも忘れました。
というのがやったことの努力と結果でやん

84: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:18:16 ID:k2h
イッチのことよーわかる
ワイもパチンコとかスロットばっかやってこれと言った特技もなく努力もしてなかった
何やっても続かないし
そんな自分に焦って何かちゃんとしなきゃって思ってもなにしたらいいかわからん

何がいいのか分からなくてどーしよーと考えてたけど考えて何もしないよりとりあえず片っ端から試してみる
自分が飽きないものを見つけるには導入が好きなもんじゃなきゃアカンってのがワイの持論

91: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:24:08 ID:ETb
>>84
おんなじ感じやんな
ワイも色々1日坊主や
飽きないもん見つかったんか?

95: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:27:28 ID:k2h
>>91
見つかったで
入りは攻殻機動隊好きからIT業界入ったがそっからいろんなもんに手を伸ばしてたら
なんだかんだで続くもんが見つかった

最終的には攻殻機動隊は全然関係ない

101: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:31:58 ID:ETb
>>95
ええなあ
それ、ITじゃなくて仮に金にならんもんだとしても、続けてたと思う?

108: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:34:14 ID:k2h
>>101
続けてる
あくまで仕事の話しかしなかったけど

仕事以外のとこでも一銭の特にもならんこと続いてるもんもある
それはそれで楽しいからライフワークとして続けてる

118: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:40:01 ID:ETb
>>108
ええなあ
見つかるかな…
もうあと何やろ、って感じやが
候補の見つけ方が分からん

123: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:43:12 ID:k2h
>>118
なんでもええんやで
ただ一つ言えるのは行動力は必要

初めの一歩をビビってると何も変わらない
とにかく飽きたら飽きたでそこまでと思って
初めの一歩を出す!!闇雲に出す!!他人の目を気にせず出す!!

126: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:45:19 ID:ETb
>>123
もうちょっと手を出してみるか
音楽教室でも行ってみるかな
それには結局働かんとやなあ~
結局なんでも始められる金を得るには仕事頑張るしかないんよな、年功序列みたいな会社入らんかったし

128: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:46:04 ID:k2h
>>126
なんか楽器とかやってるんか?

133: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:48:07 ID:ETb
>>128
もうやっとらん、子供の頃ちょっとピアノやってた
ピアノも飽きて辞めてもうた
歌うのは好きやから歌の教室とか

144: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:52:19 ID:k2h
>>133
ええやんそれ
けどワイの言ってる初めの一歩は学びに行くんやなくてあくまで実践

歌やりたいなら学生相手でもええしおっさんバンドでもええからボーカル募集とかしてるとこに名乗り出るってことや
とりあえずいろんな人に聞いてもらって自分を気に入ってくれる人を探すとこから始める

154: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:58:01 ID:ETb
>>144
ひえっ、学びもせんで飛び込むんか…
あ、この思考で分かった、人より下手やったり、足引っ張るの抵抗あるんやな

159: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)01:01:22 ID:k2h
>>154
そーゆーこっちゃ
「ワイなんもわからんし全然勉強してへんけどよろしく頼むで!」って顔を引きつらせながら言う

それが行動力という事

それで求められないなら
求められるまで探してまわる
「もうええわ」って思ったらそこで終いにしたらええ

165: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)01:06:49 ID:ETb
>>159
怖いんやけど…迫害されんかそれ
確かに、瞬発的な行動力はあると思ったったけど、全部1人でやっとったわ

170: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)01:11:29 ID:k2h
>>165
別に金もらうよう仕事やないなら
なおのこと迫害なんて気にする必要ない
嫌になったら辞めたらええがな

そもそも求められるとこに行くんやし必要とされてないとこに居続ける必要がない

努力とか我慢する必要もない
金を貰うとなると話は別やけど

172: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)01:15:15 ID:ETb
>>170
まず(上にいる)人間怖いから治さんとってことかなあ
一時的にショックを受けるのは気にせんようにってことやもんな
できればそれで生きていきたいけど、そんなところ見るよりとりあえず始めるところからやね

184: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)01:29:55 ID:k2h
>>172
とにかく初めの一歩を出すとこから
ビビって出した一歩も案外どうってことなかったり
案外優しくしてくれる事もある

優しくない人もいるけどそんなヤツはシカトや

堪え性もなく努力も出来ないクズに残された道は度胸のみ

85: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:18:43 ID:aCM
本気でやればリターンが来る
たいていのやつはやらんからリターンも達成感も知らんだけや
やれとは言わんがやりたいなら根性出してやれ

92: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:25:12 ID:ETb
>>85
根性の出し方とスタートの切り方が分からん、と思うけど、自分次第や甘えんなってことになるんかな

110: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:34:40 ID:aCM
>>92
まあ最後は気合いと覚悟やな
少しずつコツコツはリターンも少ないから逆に続かんやつもいる

88: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:21:14 ID:jOn
直接お金になる為の知識はつけた方がええな

93: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:26:21 ID:ETb
>>88
そういうのも必要かもな
なんかそうやって選択肢広げると、何から手をつけるべきか分からんくなって、全部やるには時間足らんってなって、混乱して脳がフリーズする
そんでええや、もう…ってなるんやわ

98: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:30:16 ID:fzX
努力は才能や

102: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:32:09 ID:fzX
学生時代に努力出来なかった奴は大人になっても無理なんや
わかるかイッチ

103: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:33:14 ID:Cmo
努力しないでも生きていけるなんて恵まれた人生やん

104: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:33:29 ID:dd1
努力してやるんじゃなくて、習慣にすればええねん

113: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:37:30 ID:ETb
>>104
習慣にできたことがない
数ヶ月なってたものもパタリと辞めてまう
どうやるんやまず

107: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:33:50 ID:dd1
一日30分勉強するのを習慣にするみたいな

117: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:39:16 ID:ETb
>>107
数ヶ月くらいで終わってまう
それにそのレベルでは辛い割りになんか大差ないなあ、ってなってまう

146: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:53:43 ID:ETb
ちなみに今はPythonというプログラミング言語を勉強しとるやで、4日目や
多分どこかでつまずく、そうするとそこで辞めてしまうんやろなあ
ある程度できたわ!と分からんわ!を乗り越えたい

149: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:54:55 ID:fzX
>>146
それ頑張れや
お前の目標はその言語をマスターすることや

155: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:59:10 ID:ETb
>>149
ここからつまずいた時に乗り越えられたことがないわ…
つまずかなくても、成長スピード落ちる地点で飽きてまう
ここを乗り越えるのは根性というか精神論しかないんか?

152: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:55:39 ID:muW
>>146
Pythonは色んなことができるようになるで
飽きずに頑張ってみるんやな

167: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)01:08:38 ID:ETb
とりあえず輪に入る、は有効そうやな…
嫌でもやるやろうし
人と何かするの苦手だしメンタルやられそうやが

173: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)01:15:56 ID:ETb
やるならそれで飯食えるようにならんと!一握りの人間にならんと!っていう意識から変えなきゃあかんのな

174: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)01:17:39 ID:ETb
まずは周りにすごいって言われるレベルでええんやなって

175: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)01:18:18 ID:rSz
大体努力はみんな嫌いなんや、人間の本能としてこれはマジ、だから習慣にするしかない。
ストレスになると人間は中断してしまうから楽しめる範囲でコツコツやっていく、そしたらそのコツコツ分が"普通"になっていってさらにもう少しコツコツを上乗せできるようになるんや。
だから受験とかで良い高校の奴が3ヶ月で合格できるってのもこれと一緒、コツコツやれる下地があるから習慣化して頑張れる。
無いと何もできないんや

198: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)01:43:21 ID:6Yi
呼吸するのに努力してるか
普通に片肘貼らずに行動起こせばええだけやろ

200: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)01:45:05 ID:cNl
努力は習慣的なことあるよな

例えばニートからしたら毎日学校行くのでもすごいことやが、それが習慣の学生からしたらただの日常やし

228: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)09:11:20 ID:Gv1
斎藤一人さんという有名な人の言葉

楽しくなってから楽しいと言うのではなく
楽しいと言っていたら後から楽しい出来事がやって来る

これ科学的に証明されているかもしれないしされていないかもしれない忘れた

ただ言える事は自分の周りで成功し人生楽しみ続けられている人は100%これをやられている
その人達は斎藤一人さんなんて知らないかもしれないが
ワイも自営業でそれを日々実行し、日々実感している

97: 名無しさん@おーぷん 20/01/18(土)00:29:51 ID:dd1
努力するためにはな、努力したらあかんねん

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ソース:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1579271761/

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