「医療崩壊だー」言ってるけど、そのへんの病院はみんなのんきに平常運転で崩壊しそうにないけど、どういうことなの？：お料理速報

「医療崩壊だー」言ってるけど、そのへんの病院はみんなのんきに平常運転で崩壊しそうにないけど、どういうことなの？

2021年08月22日16:00

カテゴリ: 健康・メンタル

1: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 18:53:28.02 0

どういうことなのか、昼間からビール飲んでほろ酔いの俺に教えて

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36: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 20:11:36.38 0

>>1
二極化
格差と分裂

23: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 19:28:02.77 0

>>1
医師会が非協力的
ちゃんとコロナを看てるところが疲弊してる
国が動かないといけない

26: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 19:31:13.82 0

>>23
協力しようにも専門外だし設備もないし治療薬もないし無理だからな
感染症の専門じゃないとどうしようもない
魚屋に野菜を売れって言ってるようなもん

4: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 18:56:11.83 0

一番深刻なのは救急車が全台出動状態などが生じ始めていることかな
コロナ含めあらゆる救急の患者に対応できなくなる

5: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 18:58:50.41 0

コロナ一切受け付けません

6: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 18:59:54.96 0

公立病院しかコロナ受け入れないだけ

7: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 19:01:50.63 0

関係ない医師会が便乗してるだけ

8: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 19:03:48.33 0

医師会「医療崩壊だ！」→意訳：めんどくせーこと押し付けんじゃねーぞ！

10: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 19:07:25.27 0

5類にしない限りそうなるよ

12: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 19:10:32.04 0

病院にはそれぞれ役目がある

14: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 19:12:10.26 0

コロナの担当医以外もコロナ対応に動員するようになったらまさしくそれが医療崩壊なわけで

17: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 19:14:02.18 0

ほとんどの病院医師はコロナ対応してないからな

18: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 19:16:55.51 0

まあそのへんの町医者にコロナ重症患者治療しろというのも酷だけどな

19: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 19:20:11.49 0

世の中にはコロナ以外にも病気があって
そのためのお医者さんや病院も必要なんだよわかってくれたかな

20: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 19:20:32.00 0

お前ら肺炎なのに全然呼吸器科の経験が全然無い医者に診てもらいたいか？
俺は絶対やだぞ

27: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 19:31:51.61 0

重症者は専門病棟で仕方ないけど自宅療養の面倒ぐらいは開業医も総動員しろよな

96: 名無し募集中。。。 2021/08/13(金) 21:09:20.05 0

>>27
どの医者もそういう暇はないんで

30: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 19:48:16.23 0

受け入れてる病院はコロナ専用病院になってるんだよ
そして受け入れてない平常運転の普通の患者が居る病院に行かないよう保健所が間に入って色々やってるんだよ

31: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 19:52:23.12 0

その辺にあるのは病院じゃなく診療所な

33: fusianasan 2021/08/12(木) 20:02:53.02 0

コロナの入院患者を受け入れるには新たに看護師を5人雇う必要がある
ECMOみたいな装置をどの病院でも備えているわけではないし、ECMOの供給数が不足しているので、導入するのも簡単ではない

34: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 20:04:29.83 0

ECMOなんて本来は庶民が受けられる治療じゃないんだからいらないだろ
金とリソースの無駄

37: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 20:17:27.04 0

ど田舎県だけと軽症患者はどんどん退院させられてるぞ

41: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 20:44:04.42 0

そのへんの病院にコロナ患者押しかけたらクラスター起きまくるだろが

42: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 20:46:31.41 0

病院を指定するのは都道府県知事であって医師会ではない

43: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 20:48:08.11 0

コロナ以外にも病気は山ほどあるわけよ

50: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 22:19:15.22 0

コロナの対応してる病院は全体の2%もないからね

51: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 22:26:10.36 0

つうか一年以上前から医療が逼迫しているとか崩壊するとか言ってね？

55: 名無し募集中。。。 2021/08/13(金) 01:53:57.32 0

中高年のオジサン医師と受付医療事務の嫁さんにバイト看護師1人みたいな町医者も結構多い

56: 名無し募集中。。。 2021/08/13(金) 02:08:55.88 0

町医者にコロナ患者押し寄せたら
あっという間にクラスターだし
（医者とてワクチン接種していない人もいるし、そもそも罹患しないわけではないし、重症化しないわけでもない）
罹患した医者が別の病院に入り、そこは休院
結局のところ小さなクリニック単位でやっぱり医療崩壊起こすだけ

58: 名無し募集中。。。 2021/08/13(金) 03:23:16.83 0

けっこう平気に町医者に来るやついるぞ車で待機してるからわかりやすい
定期的に通院してる人メインになったわ基本

59: 名無し募集中。。。 2021/08/13(金) 03:24:33.28 0

茶番だよ過去インフルエンザの患者は年1200万人前後だったけど医療崩壊なんかしなかったよね

60: 名無し募集中。。。 2021/08/13(金) 03:30:05.04 0

インフルの入院者数は全国で1日最大3,500人程度ですし

61: 名無し募集中。。。 2021/08/13(金) 03:32:40.67 0

まず地域医療を担う町医者と大病院は役割が違う
かかりつけ医が紹介状を書いて大学病院で高度医療を行うとか
だから大きな病院のICUに入っても
あとはかかりつけ医に診てもらってくださいと言われる
そうでないと高度医療に専念できないから

62: 名無し募集中。。。 2021/08/13(金) 03:48:55.45 0

インフルは特効薬があるし

63: 名無し募集中。。。 2021/08/13(金) 03:54:02.53 0

タミフル処方してお大事にで終わりだもんな

64: 名無し募集中。。。 2021/08/13(金) 04:07:08.35 0

コロナを受け入れる病院を現在の数倍程度には増やす必要がありそうだよね
コロナは受け入れない病院をコロナ以外の治療のために確保しておくべきという意見は分かるが
現状をどの程度変えるべきかという議論が全く進まないのは日本人の駄目な性質だと思う

69: 名無し募集中。。。 2021/08/13(金) 07:03:55.46 0

素人だから細かい毒性とかは分からんがインフルは冬季限定だしね

70: 名無し募集中。。。 2021/08/13(金) 07:06:45.74 0

熱あるなら病院来んな
ってところばっかりよな

73: 名無し募集中。。。 2021/08/13(金) 09:44:38.60 0

インフルも早いともうこの時期に感染したのが出てくるな

77: 名無し募集中。。。 2021/08/13(金) 09:58:47.82 0

病院はどこも経営が苦しいからお金を先渡ししないと
なかなかコロナを診てくれないと

79: 名無し募集中。。。 2021/08/13(金) 11:15:20.47 0

クラスターがあるからコロナ専用にした方がいいからそれこそ役割分担よ
暇な病院がたくさんあるって事はバランスが取れていない

91: 名無し募集中。。。 2021/08/13(金) 18:38:23.98 0

PCR検査はどこでもできるけど　
保健所通さないと保健適用外で実費負担

93: 名無し募集中。。。 2021/08/13(金) 20:32:59.34 0

PCRてのは粘膜にウイルスが付着してるか調べるだけ
空気中のあらゆるウイルスや細菌やカビの胞子は呼吸をすることで粘膜に付着するのは当たり前で
そこで免疫があるから体内に入らない=感染しない
なので粘膜突破して体内に入り込んでるかは血液検査しないと分からない

ところがPCR検査をすると粘膜を擦って傷つけるからソコからウイルスが体内に入ってくる

敵に塩を贈るとはまさにこの事

103: 名無し募集中。。。 2021/08/14(土) 02:58:10.49 0

コロナ対応してない医者を日本から間引いたら今後インフルの診察が大病院のみで予約が1週間待ちとかが当たり前になるだろ
町医者が無ければ車持ってない伝染病患者は大病院まで公共交通を乗り継いで行くリスクもあるし

102: fusianasan 2021/08/13(金) 23:21:41.99 0

むしろそのへんの病院は客が来てくれなくて困ってると知人の医師が言ってたわ
コロナ感染を恐れて外来が激減して売り上げ落ちて困ってるってさ

おすすめの記事

日本のコロナ対策はなぜ迷走するのか

上昌広

毎日新聞出版

2020-11-30

ソース：https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1628762008/

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コメント( 106 )

コメント一覧

※IDは日付が変わるとリセットされます

- ID:Lhjl.NV40
- エルダー帝国ガガーン少将、宮内とかげへの執着が止められない！

- ID:G45xbHVT0
- 有事で必要なのは情報収集力と分析力
  正確な情報が全く収集できていない、政府が病院に勝手な要求してる、病院は数合わせだけの出鱈目な達成報告してる
  報告した内容と辻褄合わせるために病院が出鱈目な報告してる
  専門家()が出鱈目な報告を分析して政府と一緒にタイヘンダータイヘンダー騒いでるだけ
  有事でこれは国家中枢が完全に腐敗し尽くしてる

- ID:beUU.XPp0
- ヤフコメあたりは医師会が非協力的だから～
  ってわめくアホウの溜まり場で酷いことになってるわ

- ID:Y0PKFFbD0
- >>2
  まずオマエが病院行った方がいいぞ

- ID:WyeVsmpt0
- 医療崩壊じゃなくて医者のモラル崩壊

- ID:7ALsL5Ci0
- ベッド1床あたり2000万円のコロナ助成金を受け取り、実際にコロナ患者は見ない
  医師会は詐欺師

- ID:LQxQ0Ny00
- イッチは医療崩壊の事を、物理的な病院崩壊と勘違いしてる説

- ID:8iGHMA9v0
- このコメントは削除されました。

- ID:MvFgtrmw0
- 簡単に増やせとか言ってるけど箱ものだけ増やしたって人材はすぐに育たない訳で
  数年後に期待ってところでしょ

- ID:kMa99xcq0
- >>3
  そもそも普通の開業医はコロナ受付しとらんからね
  そらヒマしてるわっていう

- ID:fFfRkvRK0
- コロナってる人を受け付ける病院が稀にしかないだけよな

- ID:7B5me5Ki0
- 新型コロナは指定感染症2類相当だから保健所対応になるし一部の専門病棟でしか治療ができない。病床でいったら全病床の3%くらいしかコロナ患者向けに開放されていない。
  だからワクチン接種がある程度進んだら速やかに季節性インフルと同じ5類相当に指定を下げて中等症以下はそこらの町医者が治療できるようにする必要がある。どのみち新型コロナとは長期間共存していくしかないんだからそれしかない

- ID:jOCKoh8c0
- 今自分に出来る事は健康に気をつけて医療職の人の余計な手間を増やさない事位だ

- ID:zNXHKeoA0
- コロナ患者が増えすぎて病床が足りなくなってる
  だから事故で大怪我した人間や、脳梗塞なんかで急に倒れた人も救急車でたらい回しにされる
  
  町医者みたいな入院施設がそもそもないところを見て崩壊してないと思うのは間違い

- ID:Ete.RMKL0
- >>12
  そこらの町医者なんかに、コロナ患者が簡単に来てたら、あっという間にクラスター発生するのが目に見えてる。しかも、クラスター発生したら小さな診療所なんて潰れるよ。そういう現実が分かってない連中が医師会がどうのと騒いでるだけ

- ID:Ewxyjuc90
- いい所に気づきましたね
  
  すべてウソだからです

- ID:Ewxyjuc90
- これが本当の (良識ある) 医療関係者の見解です。 ↓
  
  【拡散希望】医療逼迫は「自演」です！（まるでアフ.ィカ.スですねw）
  
  「「医療逼迫」など全くしていない。
  
  コロナ病棟を作って、医療者自らが自分の首を絞めている。
  自分の首を絞めながら、「私たちは大変です」と　自　演　し　て　い　る。
  
  実際は勤務の半分以上休憩時間。
  不必要な人員をかけて、他の診療部門を意図的に圧迫させている」
  ｔｗｉｔｔｅｒｃｏｍｇ４８７ｇｕｔｂＣ１ＡＲＲｗｂｓｔａｔｕｓ 1346497041061482501　
  
  「新型コロナウイルスによると考えられている感染者数もﾀﾋ亡者数も、
  その統計は全てデ.タラメであり、詐欺まがいのことを国家ぐるみでやっているということなのです。
  
  コロナ怖いと言っている愚かな一般大衆は、
  まんまと国家単位の詐. 欺に騙されている、ということなんですね。」
  ｔｗｉｔｔｅｒｃｏｍｍａｔｓｕｍｏｔｏｃｌｉｎｉｃｓｔａｔｕｓ 1332526335260934144

- ID:Ewxyjuc90
- 今さら言うのも何ですが、　コロナは茶番です。
  
  【重要】　実はＰＣＲ検査による新型コロナ判定には根拠がない！
  
  「(新型コロナ)ウイルス自体は検出出来ず、免疫が機能しウイルスが駆除された後の残骸や
  不活性ウイルスでも陽性になるＰＣＲ検査を乱用する事で
  感　染　危　機　を　演　出　し　て　い　る　。」
  ｔｗｉｔｔｅｒ.ｃｏｍｙｏｓｈｉｍｉｃｈｉ0409 status 1284882352229908481
  
  【パ.ヨク涙目】
  「米CDCは新型コロナのＰＣＲ検査を今年末で終了すると発表
  CDCはPCRでは新型コロナとインフルエンザを区別できない事を認めている。」
  　ｔｗｉｔｔｅｒ.ｃｏｍ/vK9vH9TdbTafVsf/status/1422866793501057030

- ID:7B5me5Ki0
- >>15
  オンラインでも往診でも体制を整備すれば十分対応できるんだよ。入院が真に必要な患者にリソースを割いて基本的には自宅療養が正しい。こんな時にオールジャパンでやらんでどうする

- ID:Zeo2bWE10
- インフルガーの人達ってなんでインフルが例年の1/1000まで減少してるのは無視すんのw
  それだけ対策してるのにコロナちゃんは猛威を奮ってますけど

- ID:Zeo2bWE10
- >>15
  診療所が機能しなくなると本来なら薬飲んで一日寝てりゃ治るような軽病まで肺炎とかで重症者になるやつ出てくる
  
  それこそ末期の医療崩壊だわな
  ジジババは別に良いとしても、子供まで死ぬぞ

- ID:Qpr2lu2L0
- そりゃ２類なのに町医者が診療したら医師法違反、傷害罪だからな
  足りない足りないといいながらも５類にしない菅政権の怠慢よ

- ID:CfLc3AfT0
- 医療設備的に治療出来ない患者受け入れたって仕方無いし
  他の病気で入院してる患者にコロナが平行感染するような地獄絵図になったら目も当てられんわ

- ID:mMEbTSPR0
- まあ、病院運営がコロナに追われて通常の診療もできずに実質崩壊しているところにクローズアップして切り取り報道を行うなんてメディアの常套手段だし、
  病院運営を守るために関連団体がむしろマスコミと手を組んでいる向きもある。
  都市部の町医者に目を向けると、コロナ以前からちょっと熱っぽいだけで医者にかかる心配性とか寂しがり屋の爺婆とか仮病のサボリーマンが山ほどいて、それらを相手に目の回るような日常からもう実質医療崩壊スレスレというのが実情。一時的かもしれないがコロナ怖さに不要不急の通院を自粛してくれるなんて大助かりだろうよ。

- ID:mMEbTSPR0
- >>20
  それこそ検査していないだけだと妄想したりする。

- ID:pkYD493F0
- まぁそこらの町医者が対応できる病気ならこんな問題になってないわな

- ID:B4GCeayq0
- コロナ診ない医者に罰則ありで協力させろ
  なんて強いこと言ってるタレント議員とかいるけど、遊んでるわけじゃないんだから診れるならどこの医者でも診てるよ

- ID:6..B48QA0
- 医療をはじめ今の社会が成り立ってんのは上級国民様がいっぱい税金負担してくれてるおかげだからね…
  大して社会に貢献してない僕ら末端労働者やその家族はお貴族様たちに迷惑かけずに静かに氏んでくしかないよ…😢

- ID:LhhaGGQx0
- 本スレ93のアホさ加減に草生えたwww
  細胞の傷からウイルスが入り込む？wwwwww
  頭おかしいんかw
  
  免疫の仕組みとかウイルスの増殖機序っていう初歩の初歩から勉強して鯉
  そらワクチンの作用とか理解できませんわｗ

- ID:jOCKoh8c0
- 聞きたいんだがなんで５類にしないの?

- ID:LhhaGGQx0
- >>27
  医師法における応召義務拒否の正当事由ってもんがあるからなぁ
  他の患者の感染リスクや専門技能や設備がないっていうのは正当事由と言える
  何もできないのに受け入れたって時間と資源無駄にした挙句にクラスターリスクを増やすだけ
  
  知らない馬鹿ほど無茶を言ってることを理解しないという
  アホが議員にならんでほしい

- ID:bj9Qzry00
- ECUMOが一年半で全国配備出来ないと喚いている人は、一年半時間があったんだから医師免許取って自分で治療すれば良いじゃん。
  同じくらいの無茶振りをしてるのがわからないのかな？
  まあ、そんなバカに例え話出すと、1年半じゃ免許取れないとか言う訳のわからん返事が返って来るんだけどね。

- ID:9eXk2wiK0
- 呼吸器以外の内科も普通にコロナみてるで
  やること自体はそんな難しくないし

- ID:KQ3mjkTB0
- 簡単に言って、やり方が下手くそなんだよ

- ID:LhhaGGQx0
- >>32
  いやその例えは明らかに馬鹿だと思うぞ
  1年半で医師免許とか物理的に不可能だけど人工呼吸器の全国配備は台数次第じゃ不可能とは言えない
  患者数完全に予測して過不足なくベッド数を準備しろってのと同じくらい馬鹿

- ID:2.vdA8Ls0
- 医療崩壊、ロックダウン、物騒な世の中になったな・・・

- ID:7B5me5Ki0
- >>30
  効果的な治療薬が少ない。けど飲み薬タイプを含めコロナの治療薬は開発が進んでいるし肺炎やその他のコロナが原因である症状は既存の薬でも治療ができる場合もある。そのノウハウは地域の内科医でも十分に持っているし現に積極的な往診治療で大活躍している医者もいる

- ID:OhndpDvB0
- 海外先進国は、　有事を想定して　病院は公立
  有事には　政府の統制下に入れることができる。
  日本は有事は起こらない　憲法9条がある。
  有事を想定した検討・対策も改憲につながるからいけない。とリベラルが言い続け。平和ボケ
  私立病院は経営の自由がある　政府の統制を受けない。憲法で保証

- ID:lfCU1aH.0
- 20: 名無し募集中。。。 2021/08/12(木) 19:20:32.00 0
  お前ら肺炎なのに全然呼吸器科の経験が全然無い医者に診てもらいたいか？
  俺は絶対やだぞ
  
  2類指定病院は感染症対策が行われている病院であり、呼吸器の経験とかは全く関係無い
  2類指定は大抵大病院なので、呼吸器科や人工呼吸器の設備もあるだろうが、そこに集中して医療崩壊とか騒いでいるのが今の状態
  
  勿論、2類非指定だが呼吸器系の経験豊富な医師がいて人工呼吸器が整備されている病院もある。しかしそういう病院でもコロナ患者の受入は禁止されている。
  
  最近はマスコミが人工呼吸器さえあれば全て解決みたいな論調で騒いでいることもあるが、人工呼吸器は医師なら誰でも使えるという物ではないし、専門の技師も必要な高度な医療機器
  
  日本ほど開業医が多い国もなかなか無いし、この開業医を活用出来るようにしない限りいつまでも医療崩壊！医療崩壊！と騒ぎ続ける

- ID:S0wwM9xH0
- >>3
  全部コロナ対応に回したら他の病気を見れんわな

- ID:vqXRxVhu0
- なんかいろいろ言い訳あるんだろが
  そういうのは火事になっても消防隊
  行って火消ししなくてもいいってことだよな
  危ないしめんどくさいから
  やる気ねぇんだろ被害者面すんな
  恥を知れ

- ID:HyCwogds0
- 結局医師会なんもしてねーじゃん
  意思統一すらする気が無い
  流石自民下野した時に民主に速攻ですり寄った奴らだわ

- ID:2nBHWyub0
- >>40
  コロナ対応に回さなさ過ぎだっていう議論だよ

- ID:lfCU1aH.0
- ※30
  1.未知の感染症が恐ろしいのは正に「未知」という一点で、どれだけの強毒性や感染力があるか分からないし、突然変異でエボラ並みの毒性を持つ可能性もゼロではない
  　なので、初動は徹底した水際対策と、過剰な対応をするというのはまあ普通
  　ある程度正体が分かってきて、社会的にどこが耐えられてどこが耐えれないかも明らかになりつつあるのに、類型を変更しないのはただのバカ
  
  2.2類を外して感染拡大した場合マスコミにアホほど叩かれるのは明らかなのでそれを恐れている
  
  3.医師会が反対している。コロナを受け入れたがらない会員が多いとか、2類で病床が逼迫しているので病床を増やすだけで（ベッドが空でも）補助金が出るからとかいろんな理由が言われているが真の理由は不明
  　誤解無き様に言うと全ての開業医が反対しているわけでは無いし、開業医が2類指定になれない訳でも無い（実際バリバリコロナ患者を受け入れている開業医もいる）
  
  治療薬が無いからと言う人もいるが、風邪やインフルも治療薬はないのでハッキリ言って関係無い（タミフルは回復を最大24時間速める効果しか無い）

- ID:2nBHWyub0
- >>9
  医師は学生時代に全ての診療科の勉強をして
  研修医だった時代に研修していない診療科を掲げることも自由なのに、
  コロナに関しては急に専門外専門外って逃げ回るんだよ

- ID:YQ1ngBJO0
- ｽﾚ23・26を読むと
  医師会は専門外なのに口出ししてるって事で良いのか？

- ID:2nBHWyub0
- >>14
  自宅療養している患者ぐらいは開業医が診れば？

- ID:2nBHWyub0
- >>22
  和歌山県で最初に感染した医師のように、医師は掛け持ちが可能なんだから
  開業医が専門病院に応援に行けば良いのに
  平日の昼間から遊んでいるくせに、それを指摘されたときだけ「症例の検討をしている」とか
  怠けるための言い訳ばっかり

- ID:2nBHWyub0
- >>27
  遊んでるだろ

- ID:2nBHWyub0
- >>31
  正当か不当かを誰が判断するのかと

- ID:2nBHWyub0
- >>29
  一次バリアが破壊されたら侵入するだろ
  バカはお前

- ID:2nBHWyub0
- >>30
  5類にしたら、自宅療養が違法でなくなるだけで、
  入院できず見放される患者がいることは変わらないぞ

- ID:lfCU1aH.0
- 医師会執行部の方針や言動が糞なのは確かだが、医師会はあくまでも会員（殆どが開業医）の利益を守る為の組合であって、国民の福祉や医療向上などを目的とする組織ではないのでまあ当然というか
  
  医師会会長などのポジトークをさも専門家の金言みたいに扱うマスコミやそれを鵜呑みにする低脳が悪いというか
  
  後、誤解無き様に言っておくとコロナに協力するしないはそれぞれの経営者（開業医や私立病院）が個別に判断することであって、医師会自体が決定しているわけでは無い
  実際、2類対応でバリバリやっている開業医もいる
  
  2類に対応するには高度な感染症対策を導入しないといけないので、コロナが流行ったからと言ってホイホイ出来るものでは無い
  莫大な資金を投入して病院を改装しても回収出来ずに潰れるかも知れ無いし、そこは叩くところが違うと思う

- ID:2nBHWyub0
- >>39
  日本の開業医は基本的に
  病院勤務で開業資金を貯めてから開業するので、
  むしろベテランなんだよ
  若手が町医者で腕を上げてから大病院に採用される体制の国とは異なる

- ID:lfCU1aH.0
- ※52
  嘘はいかん
  厚労省が「第二種感染症指定医療機関」という情報を発信しているので、それを見ればいかに現状の分母が少ないか分かるはず
  
  大体、1億2千万も人口がいる日本でコロナ患者が数千数万発生したからと言って医療崩壊とか言い出すことに疑問を感じないのかね？
  インフルにしろ肺炎にしろ新型コロナなどより毎年遙かに多くの患者が発生して大量の死亡者も出ているのに

- ID:OCJ7Bwga0
- >>5
  医者だけじゃねえだろ
  メディア関係はコロナ対応を批判しながら取材先に集り、または遊び呆けてるし
  飲食業界は自粛してる振りして補助金を貰いつつ、隠れて酒類提供、夜間営業してるし
  国民は国などに責任転嫁や揚げ足取りばかりで、なぜ自粛をしないといけないのかという本質がわかってないやつが多すぎる

- ID:bj9Qzry00
- >>35
  援護だか、煽られているのかよくわからんレスだな…
  
  一つ言えるのは、機械がいくらあっても治療をするのは最終的に人だって話だよ。人工呼吸やECMOにどれだけ人手や専門性が要るかわからんのだろうね。

- ID:lfCU1aH.0
- 因みにちょっとだけネタバレすると
  全国で多くの自治体ワクチン接種が行われているが、これには医師会をトップに多くの開業医が協力している
  だから俺は医者の悪口は言いたくないが、とある自治体だと医者の時給は1万5千円
  1日6時間稼働する接種センターだと日給9万円となる。
  普通に病院開くより儲かる医者の方が多いだろう。
  医師会との会合に出ると、夜間休日接種をやってくれと必ず言われるが、これは自分の病院で働いた後に接種会場にいって一稼ぎしようという意味
  
  まあこれから現役世代の接種が多くなるから、夜間休日接種は理に適っているけどな

- ID:OCJ7Bwga0
- >>8
  NHKはどこぞのくだらないゴシップ雑誌だったんですね
  信頼性はともかく

- ID:lfCU1aH.0
- ※35
  人工呼吸器をAEDか何かだと勘違いしているのかもしれないが
  人工呼吸器は誰でも簡単に扱える様な物ではないし、病院では専門の研修とを受けて知識のある医師や看護師しか扱えないのが普通だし、専門の技師も常駐させないといけない
  実際、多くの医療事故の中でも人工呼吸器使用時の挿管ミスは上位になっている
  
  機械さえ増やせばいいという物ではない

- ID:lfCU1aH.0
- 56: 名無し募集中。。。 2021/08/13(金) 02:08:55.88 0
  町医者にコロナ患者押し寄せたら
  あっという間にクラスターだし
  （医者とてワクチン接種していない人もいるし、そもそも罹患しないわけではないし、重症化しないわけでもない）
  罹患した医者が別の病院に入り、そこは休院
  結局のところ小さなクリニック単位でやっぱり医療崩壊起こすだけ
  
  だから特定の少数の病院に集中させて医療崩壊させようってか
  こんなバカ久しぶりに見た

- ID:Pl2eEaEp0
- >>19
  具体的にどこかでやってんの？それ

- ID:hPwUXoNR0
- 日本は医者は多いけど入院設備のある病院は少ないって
  コロナ騒ぎになってから初めて知ったわ

- ID:Wq6LAlEH0
- 人工呼吸器にせよＥＣＭＯにせよ、２日間装着しただけで肺が呼吸の仕方忘れるってのが恐怖だよ
  症状が改善したら今度は息をスーハーするためのリハビリを２週間しないといけないから一度入院したら病床は開かないわ

- ID:0ZxN.rN40
- >>45
  普段学徒動員やら強制徴用やら人権やら言ってるパヨに限って有事にこういう他人に強制するような事を言いがち

- ID:Dcsm.32O0
- 自宅療養してる人を町医者が診ればって、犬飼ってるって人に「ペット飼ってるならこれもお願い」って大蛇の飼育依頼するようなもんだぞ

- ID:i2Etmrpu0
- 病院ガラガラ。どこの医者も患者追い返してる
  たらい回しにしてる。ガラガラだからどこも暇そうにしてるのに。
  病院ガラガラだから医療崩壊とは逆の意味で倒産してるんじゃね？
  ガラガラだから田舎の診療所倒産して更地になってたし、
  小さい個人病院はガラガラだから倒産してる

- ID:fl9twvYH0
- >>61
  お前が馬鹿なのはよくわかった

- ID:xJpjqqsB0
- 欧米＞8割くらいは官営病院なので
  　　　コロナ担当病院と一般担当病院に分けて割り振れる
  
  日本＞7割が医療法人（＝私立病院）なので
  　　　　国が命令する権限がない

- ID:B4GCeayq0
- >>50
  そこらの町医者に大学病院の感染症病棟並の換気システムはない
  それだけでも理由としては充分。1人治す間に10人に広めて医者まで感染していいってんなら別だけど

- ID:B4GCeayq0
- >>33
  その分呼吸器内科以外の医者が減って治せるケガや病気も治せなくなる。これが医療崩壊
  「診れるから診てる」んじゃなくて「やらざるをえないからやってる」現場でコロナ対応させられてる専門外の医者は外野の無責任な野次にキレ散らかしてるよ

- ID:ElK.2D0H0
- 日本の病院なんて国立で仕方無しにきつい汚い
  やってくれてるけど
  それ以外は私企業で金のために老人ベッドに
  縛り付けて税金ひっぱてるだけ
  　
  半年妊婦さんみてても、コロナ感染わかったら
  母子ともに死ぬと分かってても
  来るんじゃねー
  自分でどうにかしろー
  で放置

- ID:xJpjqqsB0
- 他の妊婦さんと新生児がおるんだぞ？
  犠牲を最小限にする選択しただけではあるんだぞ

- ID:ElK.2D0H0
- 2年近くコロナ対応してて妊婦がコロナにかかる可能性を想定できないもん？
  コロナでも妊婦を対応できる病院と連絡とっておくべきと思うけど

- ID:W2JVNHlz0
- コロナ対応増やしたら本物の医療崩壊を味わえるぞ
  ワンフロア丸々専用病床にしなければならない上に大部屋フル使用できずベッド数は減少
  陰圧不可能だしそもそもICUにある様な機材はないので受け入れも中等度まで
  減らした分の病床数はそのまま一般の受け入れ不可数になる
  つまり、事故で重体や冬に向けて増える心疾患、脳疾患が同数受け入れ不可になる
  コロナとどっちが確率も患者数も多いかは言うまでもなく後者
  それらが受け入れ不可になるということが、本当の医療崩壊

- ID:xJpjqqsB0
- 産院はもとから数が少ないんで
  「コロナ専門の産院」なんて用意できない
  産院は妊婦だけでなく新生児や未熟児も対応してるから
  コロナウイルスからそれらを守るのが非常に大変

- ID:pytJimT60
- >>65
  公共性があって免許制の仕事、税金の最大の投入先なんだからある程度介入してもいいだろうよ、一般業種とは違う

- ID:pytJimT60
- >>52
  隔離に制限なくなるし物理的に受け入れられる病院は増えるはずだけど、ここまで恐怖煽った感染症だから常連老人が難色示して今までと変わらない気はする

- ID:pytJimT60
- >>57
  そりゃ集中治療室なら専門性は必要だろうが、軽症中等症メインの今必要なのは、専門外でもできるルーチンワークだぞ

- ID:pTvhF9oN0
- もう言ったもん勝ちや
  政治家も医者の偉いさんも仕事せずに金儲けできる手段にしたから言うだけで儲けれるし仕事せんで済むからな

- ID:rTu8aqBU0
- >>30
  確か、5類にしようってのは「イベルメクチンが効く。配れば解決」って話からかな？
  それだけ聞けば5類にできそうだけど、現状イベルメクチンが効くとは言い切れない。
  5類にしました。町医者で薬を出しました。効きませんでした。なんてそれこそワクチンで騒がれてる「国は国民で治験してる」と言うことになりかねない。

- ID:GPYT2VdT0
- >>47
  やってる所は訪問でやってるみたい。ただ、かなり人数が限られるからね。

- ID:0sfnhbgI0
- できないんじゃなくて、やるんだよ！
  かかれ！

- ID:2E9v..VK0
- やる気のある町医者は発熱外来やってるよ、やってない町医者はそういう事だよ言わせんな恥ずかしい

- ID:QGdrk1RG0
- PCRは今は唾液てやっとるぞ。

- ID:mwb.7rE60
- 新型コロナウィルス以外の疾病や傷害も
  依然として存在してるんだから、そういった
  ものを診る医療機関の必要性は変わらんよ。
  あれもこれも新型コロナウィルス対応で他に
  対応できないようにすれば、そっちで死人が出る。
  というかすでに出てる。

- ID:KS6RjWND0
- >>3
  医師会はもちろん協力してるわ。でも純粋に診れる医師も少ないし、陰圧室なんて今コロナみてる大きな病院でも去年から突貫工事で作ってるようなもんだからな。そこらの小さな病院にそんな設備作れってのが無理。1床あたり1000〜2000万補助出るけど大きな病院なら余裕で年間数十億の減収だしな。

- ID:HNXkL9o80
- ジジババの待合室状態が減ったことは唯一良かった。good-bye老害😊

- ID:LvVkOAg.0
- >>12
  まだ5類にしろとか寝言言ってる奴いるの？
  バカもほどほどにしろよな
  
  そこらの町医者が完全防護服脱ぎ着していちいち対応してたら他の病気の人らはどうすんだよ
  そもそも陰圧の設備も無いのに入院させられるわけねえだろが
  
  ほんとドアホってどっかのバカの受け売りしかできねえのな

- ID:LvVkOAg.0
- >>25
  検査はしてるけど検出されてない
  今代わりにRSウイルスが流行中
  
  一部のインフルエンザウイルスはコロナ対策が奏功して絶滅した可能性があると言われてる

- ID:LvVkOAg.0
- >>22
  ゴルイガーのバカはさっさと新型コロナにかかってどうぞ

- ID:1.0qOo2P0
- >>81
  「効くとは言い切れない」というより、「治験で有意な効果が認められなかった」んだから、実質ヒトに投与しても新型コロナに対する効果が無かったってことだぞ
  
  イベルメクチンに夢見るのはもうやめろってこった

- ID:1.0qOo2P0
- >>79
  お前中等症診てる専門医ディスってんのか？

- ID:Ue1CpYm10
- >>89
  5類ってのはそういうのやらなくてもいいって事やで。インフルみたいに疑いがあったら待合室から他の部屋に移されるとか、その程度の感染対策。防護服が必須なのは2類や1類。
  感染症専門医しか診れないっていうけど、昔から感染症から来る肺炎や気管支炎は町医者でも扱ってたけどなあ。手に負えなくなったら紹介状くれて大病院行かされるやろ。そういう仕組みなんや。

- ID:Ue1CpYm10
- >>23
  放置して症状が悪化するから設備が必要になんのよ。
  まずは普通の風邪のように炎症抑える薬だかなんだか、とにかく現時点で1番効きそうな薬を処方して様子見るだけでもだいぶ違うけどね。

- ID:Ue1CpYm10
- >>52
  入院だけが治療じゃないから。対症療法なら外来でも出来るし、他のウィルスではそうしてるよ。

- ID:Ue1CpYm10
- >>68
  そうでもない

- ID:zTZlaxW50
- 有意な効果が認められなかった
  と
  有意な結果が確認できなかった
  は違うんだぞ？
  
  有意な効果が認められなかった
  ＝効果が偽薬以下で重曹飲んでるのと同じ、ということ
  
  有意な結果が確認できなかった
  ＝統計上、「効く」か「効果ない」か
  断言できる数字が得られなかった、
  効く、効かないと断言できないままです、ということ
  
  ワクチンがすでにあるので
  偽薬のみで全く対処しない人と
  イベルメクチンだけ飲ませた人を
  十分な数用意して比較する、というのは許されない
  （偽薬だけの人が大変なことになる）
  
  この状態で統計学的に意味ある数字を出すには
  大金をかけて患者大多数を用意し
  イベルメクチンを+αすることで従来治療より
  有意に救命率が上昇することを
  科学的統計的にはっきりさせる必要がある

- ID:wXYD.DdO0
- >>77
  そういう法律がないのでダメです

- ID:SMjz1zcG0
- 去年ならそうでも
  一年間あって医師会だか厚労省だかは未だ素人のままなのかよって
  
  居酒屋も自粛させてイツカ元に戻せるからって
  それで一年かよ

- ID:REasYhC60
- >>94
  ほんと、5類へ変更するのが答えなんだと思う
  コロナなんて、ワクチン接種が進んだ今、これで人が死ぬような病気じゃなくなったんだから、インフル程度の扱いで充分なんだよ
  そうすれば、軽症者も助かるし、重症者は減るし、万事解決に向かうんだよ

- ID:kITWf94d0
- >>95
  「とにかく現時点で1番効きそうな薬」
  これが無いから困ってんだぞ
  5類論者はどうもここを前提に語っている節がある

- ID:67iLzEm40
- 断る理由にコロナ増やせた

- ID:QpHaG.Dh0
- >>10
  ヒマしてる医師っているんかね
  病院勤めだけど朝から夜遅くまで働いて当直？宿直してと大変そう
  朝から外来、昼過ぎに終わってろくに休憩とれぬまま会議、患者家族への病状説明、入院中の患者の確認、書類準備…
  今は昼からコロナワクチンの対応とかやっててピリピリしてる

- ID:QpHaG.Dh0
- >>45
  医師がみたいと思ったって設備どうすんの？
  そんでその別の科への入院を待機してる患者はどうすんの？
  例えば、産婦人科メインや癌末期を見るような病院がコロナ患者受付けます！とかメインの患者層を考えたら無理っしょ

- ID:QpHaG.Dh0
- >>19
  その体制を整えるために裂ける余力があるのかね
  往診しろって簡単にいうけど、それって外来にかかってる年寄りや基礎疾患もちの患者を不安にさせるんじゃないの？
  医療従事者は残業して尽くすべきなの？
  ならコロナ患者への食事配達やら手配やらも他の企業だって、日本国民全員で立ち上がるべきでは？
  そんなこと言うなら、その機材の整備やら、コロナワクチンの受付業務やら案内やら、病院スタッフだけにやらせてないで近隣の事務職とか手伝ったり日本国民全員でやるっては考えないよね
  病院には簡単に「業務内容変えればいいじゃん」ってよく言えるよ