1: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 09:31:43.954 ID:ibY9gTUb0
って子供に聞かれて困ってる
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2: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 09:32:19.302 ID:LLXP+3yYa
規律を守れないから

7: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 09:35:00.083 ID:ibY9gTUb0
>>2,5
そんな人間に選挙の一票持たせちゃダメだろ…

10: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 09:38:38.730 ID:xIUYqqaVd
>>7
大人が選挙行かないんだから仕方ないじゃん

12: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 09:39:46.746 ID:ibY9gTUb0
>>10
論点ずらすなよ・・・
行った奴の中で多数決やれば良いだけだし

14: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 09:41:08.380 ID:hyWX/Bgj0
>>12
民主主義なんだから子供の意見全く無視する方が問題だろ

3: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 09:32:58.167 ID:78Qt1g580
不満があるならお前の一票で世の中を変えろと教える

4: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 09:33:13.357 ID:I1CVTykK0
アタマとカラダは別だから
男が16歳で結婚できないのもなんとかして

5: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 09:34:14.531 ID:xIUYqqaVd
酔った勢いでやらかしても社会的に責任取れないから

6: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 09:34:19.287 ID:ibY9gTUb0
18歳と20歳の身体で酒への抵抗力に差があるのか・・・?

8: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 09:35:04.716 ID:1dj6AF1F0
健康を害するから

9: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 09:36:44.337 ID:2GLvk0RF0
お酒を飲むとわれを忘れて行動してしまう
時には犯罪を犯すこともある
その時に現行法では18歳は未成年になり
すべて親の責任になる
また未成年者だから許されるという数多くの法律が存在する
なので判断力の鈍る可能性のあるお酒は未成年者の18では飲めないようにできている

完璧すぎるな俺

13: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 09:40:23.603 ID:2GLvk0RF0
未成年者が何かやるとすべて親の責任になるよ?
でも、未成年者だから許されるという法律はいくらでもある
例えば、未成年者と結んだ契約は自由に解除できるという法律がある
だから未成年者と契約する場合は親の承諾書が必要になる

16: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 09:42:08.002 ID:ibY9gTUb0
>>13
うんだから選挙の一票だけ自己責任なのおかしいよね?
政治家も未成年から貰った票は無効に出来るの?

23: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 09:45:35.739 ID:2GLvk0RF0
>>16
それは色々踏まえて20歳からが成人ってのがおかしいという議論のもとに
18歳でもまず選挙権をってなった
来年から18歳から成人になる
更に少年法も改正が来る

18: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 09:43:59.767 ID:74+6egcna
20歳からじゃないと体に悪影響あるという建前だから

19: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 09:44:03.574 ID:oDmwtZKX0
これはもうただただ法律でそう決まってるからっていうのが一番大きい要素だよな
身体的な影響についての研究とかされてるのか気になる

25: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 09:46:03.890 ID:ibY9gTUb0
>>18
18歳と20歳ってそんなに差があるの?
脳はもう仕上がってるんじゃない?

>>19
お酒はアメリカみたいにもっと引き上げようって声もあるみたい
そもそもが不良が酒飲んでたから、不良減らす対策で作った法律らしいし

39: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 09:58:35.868 ID:oDmwtZKX0
>>25
そうなのか
酒飲むと制御が効かなくなって特に若い人なんかは勢いで飲んじゃうから命の危険もあるしな
俺もなんなら引き上げてもいいと思う
ある程度社会経験が板についてくる25歳ぐらいからにしてもいいんじゃないか
でも禁酒法のこと考えると制限強めると逆に治安悪くなる気もするし難しいとこだな

43: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 10:01:37.770 ID:ibY9gTUb0
>>39
その通りだと思う、酒を飲み始めるのが実質未成年の時期だから酒の飲み方なんか誰からも教わらないのも危険につながってる
でも選挙で間違った一票を入れてしまうのも同じくらい恐い行為だと思う

22: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 09:45:33.078 ID:hyWX/Bgj0
そもそも正しくは未成年に酒を飲ませてはいけないって決まりじゃなかったっけ?

26: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 09:46:38.110 ID:G9VxydK20
日本は20歳からしか飲めないということにしてるだけで、そういう決まりだからとしか…
(他国では違うし原理的に何歳から正しいとかはない、かと)

28: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 09:48:02.182 ID:GEm9dLz20
以前から法律で定められてるから
嫌なら18歳で飲めるよう法改正する議員に票を入れましょうね

37: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 09:55:51.875 ID:ibY9gTUb0
俺は義務教育終了で選挙権与えるべきだと思う
成人では無いけど、中卒なら社会人になれる年齢

40: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 09:58:35.895 ID:ibY9gTUb0
酒はどうせ国民は成人する前から飲みだすんだから少し上目に設定しといて
逸脱するのも計算の内に入れといてやるのが正しいと思う

酒は飲み方間違えれば死ぬし、依存性もあるし、酔えば理性や行動が制御できない
とても危険な飲み物

45: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 10:04:03.550 ID:FnbOBwNZ0
若い年代の投票率を少しでも上げる為にやってる苦肉の策って感じだから20と18歳は似たようなもんで結構違う気がする
でも実際は身体的なもんは変わんないんだし別に飲んでもいいよね

48: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 10:07:00.909 ID:ibY9gTUb0
>>45
まぁ高卒って線引きなのかね
一応高校で政経の授業はあるし…
海外では10代から飲める国もあるしね

46: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 10:05:14.153 ID:ibY9gTUb0
未成年は選挙で投票はさせていいけど、無効票扱いでもいいと思う
集計はする

子供選挙権与えると付き添いの親が子供に書かせたりするだろうから実質親が二票得る事になるので駄目
一人で選挙行ける年齢から

47: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 10:06:06.690 ID:s35eSLT2a
未成年に自由や権利を与えるべきではない
正しい判断が取れないという理由で法律により守られてる立場の人間に自由や権利は不要
大人の指示命令に黙って従わせるべき
自由や権利は自分で責任が取れる成人になってから

52: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 10:13:03.494 ID:ibY9gTUb0
1922年(大正11年)3月30日に公布され、1947年(昭和22年)5月3日の日本国憲法施行に合わせて改正された後、
「未成年者」の飲酒は、喫煙と並んで、青少年の非行の温床になるという懸念を背景に、
その取締りを強化するため1999年(平成11年)、2000年(平成12年)、2001年(平成13年)に相次いで改正された。

wikiには非行の温床を懸念してって書いてんだよなぁ
つまりこれが事実なら「身体に悪影響」ってのは後付けな訳よ

53: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 10:19:44.437 ID:74+6egcna
>>52
そうなのか
でも最初の目的がそうでも今改正しない理由は別の話じゃない?

57: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 10:22:29.991 ID:ibY9gTUb0
>>53
まぁ近年になって実際未成年の身体に耐性がないって科学的根拠はあるんだろうな

63: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 10:34:01.829 ID:74+6egcna
>>57
正直俺も18歳で成長しきってると思う
今の規制を覆すエビデンスがないか改正する必要性や機運がないから放置されてるだけで

58: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 10:25:51.065 ID:oDmwtZKX0
でもたしかに結婚すると成年として扱われるわけだから、女性が(現行法に基づいて)16歳で結婚したらタバコも酒もパチンコもやっていいことになるはずだもんな

それ考えるとタバコ、酒の年齢制限を「成年か否か」で定めてる条文にも問題あるよな

60: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 10:29:50.856 ID:74+6egcna
>>58
未成年だからダメっていうわけじゃない
20歳に満たないからダメなんだ

64: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 10:37:54.416 ID:oDmwtZKX0
>>60
調べたらそうだったサンクス

>第一条 満二十年ニ至ラサル者ハ酒類ヲ飲用スルコトヲ得ス
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=211AC0000000020

>第一条 満二十年ニ至ラサル者ハ煙草ヲ喫スルコトヲ得ス
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=133AC0000000033

でも法律名に「未成年者」とあるからここを改訂した方が良さそうだな
そしたら20歳未満は飲酒喫煙禁止でそのままいけそう

66: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 10:41:19.553 ID:ibY9gTUb0
>>64
未成年って成人じゃないって事?
成人は18歳に変わるらしいからそのタイミングで文言だけでもいじるかもね

73: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 10:51:19.855 ID:oDmwtZKX0
>>66
調べた感じでは成年=成人っぽく書かれてるけど詳細まではよくわからなかった
多分だけど成年=成人と解釈して問題ないと思う

89: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 11:02:29.675 ID:oDmwtZKX0
まあ法律って時代の流れとともに変わっていくからな
法律で決まってるから、法律は色んな人が意見を出し合って「その案にはすごく説得力があるからそうしてみよう」って感じで決まるもんだし
俺なら「将来は18歳も飲酒喫煙可能になるかもね、でも逆もまたあり得るかもね」「どうしてこの法律が出来たか色んな視点で考えてみな」って言うかな

61: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 10:31:37.666 ID:C17VvUVL0
精神の成育と肉体の成育は別だからだよ
アルコールやタバコは子供の体に悪影響が出るって結論が出てるんだよ

選挙や車の免許は精神的な問題だ これは小さい時からテレビや私生活で身近になったからこそ引き下げられたんだ

62: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 10:32:54.950 ID:mEeeB4Tz0
売った側与えた側のリスクがデカすぎるよな
飲むのは違法だが個人的にはどうでもいい
大学、バイトの飲み会で大体のやつ未成年飲酒くらいするだろ

67: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 10:42:40.441 ID:ibY9gTUb0
アメリカが酒に厳しいのはわかるよ?
銃持ってるからねあいつら
酔って銃取り出したらと考えたら恐すぎだわ

78: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 10:53:14.963 ID:HUBvO6wj0
社会生活上の判断力と
アルコールへの身体的耐性が一致するわけねぇだろ
黙って投票しろ

85: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 11:00:09.169 ID:C17VvUVL0
身体や命に影響ある問題だから選挙権みたくおいそれと変えられないの
分からない馬鹿ですか?

86: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 11:00:13.464 ID:CC++vo0jr
一応、来年4月から民法改正で18歳が成人にはなるけど、引き下げされないものもある

・飲酒
・喫煙
・ギャンブル
・刑事責任
・養子縁組
・国民年金への加入
・成人するまでという私人間の契約(改正以前に結ばれた離婚時の養育費など)
・児童福祉法による保護規定

これらは20歳まではダメ、又は親権者の同意が必要

94: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 11:11:24.498 ID:oDmwtZKX0
>>86
18歳以上の未成年にも選挙権を与えるって法律は難しかったのかな
成人なのに一部制限行為能力者ってのはたしかによくわからん感じする

105: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 11:18:23.902 ID:CC++vo0jr
>>94
飲酒喫煙ギャンブルは前述の通り、そもそも成人自体も今後規制したいという思惑があっての引き下げ見送り
刑事責任は保護すべきという反対との折衷として18歳以上は特定少年となって、原則検察送致(つまり成人と基本的には変わらない)って形になった

国民年金とか契約については、元々20歳でも大学生の比率が高くて金銭的負担などが親が背負ったり免責してるパターンが多く引き下げするデメリットの方が大きいってことから
児童福祉法についても現状ではデメリットが高いという理由で見送りになってる

113: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 11:32:00.891 ID:oDmwtZKX0
>>105
詳しくてありがたい
なんか成年年齢の引き下げで見直さないといけない関連のある法律が結構あるみたいね

87: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 11:01:09.905 ID:ZRHZY2Cud
18歳って学生生活してた小さい世界から解き放たれて社会人や大学生として一気に世界が広くなる
そこでリスクも多いお酒も解禁してしまうとトラブルも大きくなるから段階的な規制緩和として差を付ける意味はあるんじゃない

90: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 11:03:16.944 ID:CC++vo0jr
あと、飲酒喫煙ギャンブルについては身体の影響とかって科学的根拠ってよりも、大人ですら害悪あるから規制しようとか議論されてる中でそれを改正して引き下げる必要あるのか?って反対があって改正を見合わせたってのがある
だから喫煙同様に今後飲酒やギャンブルについては成人でも法律で規制されるような方向になるんじゃないのかな

100: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 11:15:01.961 ID:7g5VfilR0
来年度からの成人年齢の引き下げのタイミングでアルコールは解禁されなかったから当面はノーチャンスだろうな

アルコール解禁で恩恵を得られる有権者の層は「アルコール関連の業界やアルコールを提供する飲食店」と18歳19歳が挙げられるがそいつらが頑張って声を上げるしかない

121: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 12:20:23.943 ID:Rnd/mP7c0
選挙権があると酒飲んでよくなるという理由がわからない

93: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/08/22(日) 11:07:53.170 ID:v+Y9JfhU0
身体のこととか考えるなら免許制にするのが一番丸いよな


愛蔵版 未成年
土田世紀
小学館
2019-10-02


ソース:https://hebi.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1629592303/

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