1: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:15:57.139 ID:YT/3Uqdy0
稲から刈り取ってるんだからどう考えても野菜だよな?
job_kome_nouka

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2: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:16:16.494 ID:LMpRG9780
土から生えてるものは全部野菜

7: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:18:05.438 ID:YT/3Uqdy0
>>2
じゃあ小麦は野菜だが、それを加工した麺とかパンも野菜なんか?

3: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:16:40.464 ID:YT/3Uqdy0
けど野菜食べなさいって言われて米食う奴もいねぇよな

4: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:16:45.230 ID:RovAamAU0
穀物では

5: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:16:45.906 ID:cfjpvvnI0
穀物

6: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:17:02.473 ID:QwCUwW8K0
穀物は野菜なのか?
小麦粉とか蕎麦粉とかも野菜?

10: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:18:51.558 ID:YT/3Uqdy0
>>6
俺がいいたかったのはそれだ!

9: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:18:48.432 ID:jhjgq4TT0
穀物と野菜は違うもんだ

12: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:19:59.033 ID:YT/3Uqdy0
>>9
何が違うのかいまいちイメージが湧かないんや

15: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:21:31.386 ID:t04Rxrmmd
>>12
穀物は植物の種が食用になる物
野菜は果実や葉が食用になる物

16: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:22:47.629 ID:YT/3Uqdy0
>>15
じゃあ苺は種も果実も食ってるが、苺も穀物なんかな

18: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:23:53.756 ID:YT/3Uqdy0
>>16
あとパン!パンはどう考えても穀物やないやろ

72: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 19:30:16.057 ID:4VRgEFUJa
>>18
パンは何から出来てると思ってるんだ?
まさかあのまま畑に生えてると思ってる?

78: 2021/09/26(日) 19:41:31.129 ID:YT/3Uqdy0
>>72
流石にそれはないで、小麦粉をかこう

79: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 19:42:11.301 ID:YT/3Uqdy0
>>78
小麦粉を加工してるんなら穀物ってのはないやろって思ったやんや

22: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:24:54.502 ID:t04Rxrmmd
苺は種子じゃなくて痩果と花托と言う分類

24: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:25:21.701 ID:YT/3Uqdy0
>>22
そうなのか、サンクス!

11: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:19:45.278 ID:t04Rxrmmd
厳密に言えば山菜かな
イネ科は元は竹だし

14: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:21:12.809 ID:YT/3Uqdy0
>>11
なるほど、山菜ならやっぱり野菜だよな

19: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:24:07.920 ID:6nFWDhOz0
野菜の定義は難しいし決まりはないっぽい
一般的には、主食の穀物は野菜ではないので、日本では米は野菜じゃないけど
海外では野菜として扱われるとかそんなん

20: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:24:15.745 ID:bB85fbqX0
小麦は畑で収穫するから野菜扱いでいいよ
当然小麦粉も野菜扱いな

21: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:24:20.293 ID:QwCUwW8K0
トウモロコシは穀物なのはわかるけど
豆類も穀物なのか

23: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:25:12.502 ID:sG/equpuM
ジャガイモ

26: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:27:17.689 ID:t04Rxrmmd
>>23
ジャガイモは茎菜
アレの本体は茎

25: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:25:42.097 ID:3scS9SR40
農水省の定義では穀物は澱粉質を主体とする種子を食用とするもの
苗を植えて1年で収穫する草本植物が野菜
野菜に分類されてしまうスイカなんかは果実的野菜

28: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:27:36.292 ID:YT/3Uqdy0
>>25
なるほど分からん

31: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:29:45.567 ID:yYHo8rtu0
>>25
スイカは果実に分類されることのある野菜だぞ
果実的野菜なのはあってるけど

35: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:33:44.584 ID:3scS9SR40
>>31
農林水産省は木になる果実で何年にもわたって収穫できるものが果物と分類している
分類のポイントとなっているのが毎年植えるかどうかという育て方
この分け方ではイチゴやスイカメロンは野菜になってしまうので農林水産省ではこの三つは一般的に果実として利用されていることから果実的野菜として扱っている

40: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:36:51.834 ID:yYHo8rtu0
>>35
その通りなんだけどさ
スイカが野菜に分類されてしまうって書いてあったから本来は野菜で正しいんだよって言いたかった

30: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:29:43.479 ID:YT/3Uqdy0
今までの話聞いてたらパンは野菜に含まれないっぽいけど、そしたら何て言うんや、麺も同じやし

32: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:30:09.462 ID:yYHo8rtu0
>>30
パンっていうか小麦粉は穀物

34: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:32:29.020 ID:YT/3Uqdy0
>>32
穀物を加工して作ってるから穀物なんかな、
でもそれやったら豆腐が穀物になるよな

36: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:35:19.249 ID:t04Rxrmmd
>>34
穀物加工物と言うジャンル

33: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:31:25.188 ID:ReyCQVgCa
ヨーロッパとか野菜扱いじゃなかったか

37: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:35:46.077 ID:qYCGGwyI0
マジレスすると、どういう観点で分類するかによるのよ
生産形態で分類すると
主食として大量に生産され長期保存が可能な米や麦は穀物

38: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:35:48.341 ID:yYHo8rtu0
まあ曖昧な所はあるからね
日本もトウモロコシを野菜扱いしてるところもあるし

澱粉質が主体の種子は穀物で主食になりやすい
野菜は一年性の草本植物
果物は2年以上の草本植物及び木本植物

ちなみにトマトは世界的に果物か野菜かの議論があったけど定義的には野菜になってる

46: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:43:50.872 ID:t04Rxrmmd
>>38
植物の中には食用になる部分が成長するに従って
種子→子房→果実と分類が変わる物もあるので
大抵論争になるのはその手の植物

49: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:46:10.204 ID:yYHo8rtu0
>>46
大抵って言ってもトマトは裁判沙汰になったレベルだよ

54: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:52:17.010 ID:t04Rxrmmd
>>49
まぁ関税の関係で裁判になったんだよね
アメリカだけはトマトは法律的に野菜だっけ?

55: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:52:45.120 ID:TepBt4Re0
>>54
イギリスのポテトチップス裁判を笑えないな

56: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:53:06.584 ID:yYHo8rtu0
>>54
日本でも法的には野菜だよ

62: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:56:22.707 ID:t04Rxrmmd
>>56
農水省的には「果菜」って特別な分類だったはず
野菜だけど果実として扱ってねと言う割と特殊な植物扱い

65: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:58:31.111 ID:yYHo8rtu0
>>62
それは果菜類
果実ではない

果菜類と果実は似てるけど別物

さらに言うと果物的野菜というのは野菜だけど使われ方が果物的って感じ

39: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:36:33.506 ID:TepBt4Re0
海外には米を野菜として食う国があるだけ

41: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:37:08.142 ID:qYCGGwyI0
生産形態で分類すると
「果樹園」で作るのが果物
「畑」で作るのが野菜

植物学的に果実であってもトマトやナス、ピーマン、スイカいちごメロンは野菜

42: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:38:43.652 ID:YT/3Uqdy0
穀物加工物とかあるんやなやっぱびっぱーは博識が多いわ

43: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:39:32.743 ID:qYCGGwyI0
植物学的に果実であってもナッツ類は果物とは呼ばない

44: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:43:27.042 ID:3scS9SR40
>>43
ナッツ類は果実の中の堅果やろ?

45: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:43:41.916 ID:qYCGGwyI0
>>44
そうだよ

47: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:44:56.769 ID:TepBt4Re0
基本植物のどこを食うかで分類されてると考えればおk

50: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:47:19.561 ID:yYHo8rtu0
>>47
その分類は葉菜類根菜類果菜類の区分で野菜かどうかとはまた別じゃね

51: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:47:29.604 ID:3scS9SR40
いや何を基準にするかで話変わってくるからそれ先に言おうよ
俺の言ってるのは全部農水省が定めた法律上の分類ね
法律上ではとか海外ではとか市場ではとかそこ明確にしないといかんでしょ

53: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:49:56.955 ID:qYCGGwyI0
>>51
農林水産省の作る側の分類
総務省(旧通産省)の経済的な分類
厚生労働省の栄養学的な分類


全部違う!!!!うんこ!!

52: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:49:23.274 ID:ZVGMgbYKd
アメリカではピザはトマトソース使ってるから野菜と法律で決まってる

58: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:54:17.206 ID:RovAamAU0
まあアメリカはスクールランチのケチャップが野菜扱いされる国だから……

57: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:53:49.599 ID:qYCGGwyI0
サブウェイはパンじゃない裁判とかもあったよなw

59: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:54:29.952 ID:TepBt4Re0
そういうクソ税制を日本に採用してはいけないって反面教師な

63: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:56:55.814 ID:RovAamAU0
>>59
ジャファケーキがケーキかビスケットか裁判とかな……

71: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 19:10:21.905 ID:qYCGGwyI0
>>59
贅沢品に課税って発想自体はこの上なくまっとうなんだけど
現実的な実現手段がなぁ

73: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 19:31:07.358 ID:TepBt4Re0
>>71
何を持って贅沢品とするか
クッソ曖昧だからこんな問題が起きてるんだよ

74: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 19:32:53.082 ID:qYCGGwyI0
>>73
そこを明確にしたとしてもいくらでも脱税できるしなぁ

61: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 18:56:02.694 ID:yYHo8rtu0
もしかしたら勘違いしてるかも知れないが
野菜は一年で枯れる草
果物は木って考えるといいかも
ざっくりだけど

そこから食べる部位による分類がある
果菜類がなすやトマト、ピーマンのように木になるもの
ただこれは一年で枯れるから野菜もある
根菜類はゴボウとかの根っ子食べるもの
葉菜類はレタスとかの葉っぱ食べるもの

66: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 19:05:35.051 ID:PKc8PBkB0
>>61
野菜って全部一年草なの?

67: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 19:07:53.920 ID:yYHo8rtu0
>>66
そうだよ
2年以上のは分類上果物

ちなみにパパイヤは青パパイヤの場合は一年で取れて枯れるから野菜
熟したのは果物となる

68: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 19:08:28.643 ID:TepBt4Re0
青バナナも野菜だよな

70: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 19:10:00.733 ID:yYHo8rtu0
>>68
青バナナは熟してないだけだから果物だ

熟してないかとかも関係ない

一年性の草本植物か否か

69: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 19:09:34.520 ID:ad27hPQjd
いちごの種は実の周りにあるツブツブ

75: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 19:35:01.553 ID:TepBt4Re0
日本も物品税の頃は
バカみたいな売り方してた商品がある

PCエンジンCD-ROM2システムってゲーム機なんですけど

80: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 19:49:36.578 ID:qYCGGwyI0
栄養学的には加工しようが小麦粉は小麦粉だからパンは穀物に入るぞ
無論植物学的には粉にした時点で種子を粉にしたものであって種子ではなくなってる
視点というものを考えろ

77: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/26(日) 19:39:13.748 ID:qYCGGwyI0
まぁ銃刀法でも
シリンダーを取り外した状態のリボルバーは銃に該当しないみたいな大穴あるし

とかく工業製品を現実的に規制したり課税したりするのは難しい
化学物質ならまぁ…




ソース:https://hebi.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1632647757/

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