1: いちごパンツちゃん ★ 2015/11/02(月) 12:35:06.98 ID:???*.net
人気ラーメン店「東池袋大勝軒」(東京豊島区)の創業者の故・山岸一雄氏(享年80)の弟子約60人で構成された互助組織「大勝軒のれん会」の分裂騒動で、仲裁に入った本家の「中野大勝軒」に対し、「東池袋―」2代目店主・飯野敏彦氏(47)が「(分派との)話し合いには応じられない」とし、交渉が決裂したことが27日、分かった。
直談判した「中野―」の坂口光男社長(59)は、「トシ(飯野氏)の気持ちは固く、これ以上話しても聞く耳を持たない」と仲裁を断念することを明かした。

「のれん会」から山岸氏の弟子が離脱し31店主で結成した「大勝軒 味と心を守る会」と2代目・飯野氏の対立が発覚してから3週間余り、坂口社長の仲裁によって事態が好転すると思われていた。

「飯野氏にこれまで電話やメールなどで連絡をしてもほとんど返答がなかった」という坂口社長は、26日午後、都内で開催されている「東京ラーメンショー」に出店中の飯野氏のもとへ足を運んだ。
「山岸さんの弟子たちに、仲が良かった頃のように戻ってほしい。ノーサイドにしたい」という思いを伝えるためだった。

しかし、その“親心”は、あっさり打ち砕かれた。
和解を促すと飯野氏は「私が今、話すことはない」と返答したという。
坂口社長は諦めず「今後、守る会側と直接話し合うことはできないのか」と問うと、「話し合いに応じるつもりはない」と答え、「話し合いに応じる」としていた「守る会」側と、正反対の反応だった。

結局、約15分間の話し合いの中で、坂口社長は何度も「お互いを理解するためにも会って話す方がいい」と諭したが、飯野氏は前言撤回することなく、物別れに終わった。「想像以上に、トシの意思は固い。関係修復は難しい」と硬い表情を崩すことはなかった。

「中野大勝軒」は山岸氏が61年に独立する前に修業していた店で、いわば「東池袋大勝軒」の本家に当たる。
さらに坂口社長は山岸氏のはとこだ。一縷(いちる)の望みをかけて、「仲直り」を頼み込んだが、飯野氏に届かなかった。
「おそらくこれ以上言っても、トシは聞く耳を持たない。黙っていた方が得策と考えている。仲裁を続けるのは無理だ」
と無念さをにじませた。

周囲の関係者からも「唯一、騒動を収められそうな人」と期待されていた坂口社長の仲裁断念。
大勝軒は分裂状態を解消する大きな機会を逸した。
さらに第三者としての立場で他に仲裁に動く人物はおらず修復は不可能といっていい状態となった。

http://www.hochi.co.jp/topics/20151028-OHT1T50014.html
001

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5: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 12:37:46.67 ID:X3UD9jlE0.net
仁義なきラーメン戦争

6: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 12:37:55.35 ID:eY33WrnL0.net
たかがラーメンで大げさなんだよ阿呆共

523: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 23:49:44.08 ID:7GVr0rxq0.net
>>6
まさにそれ

7: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 12:37:58.43 ID:w+yuyYu40.net
火葬場にまで他人に来て欲しくないよな

13: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 12:40:17.39 ID:jKLoB44l0.net
>>7
他人を選り好みして火葬場に呼んでたのが二代目だろ

10: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 12:39:15.02 ID:3TnynU+/O.net
よく分からないけど、二代目一派と短期間で暖簾分けしてもらった一派で争ってる感じ?

14: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 12:40:21.56 ID:10bJsj8t0.net
>>10
破門された奴が俺が後継者!と言ってるのが問題

21: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 12:41:31.54 ID:jKLoB44l0.net
>>10
甘い知る啜ろうしてる連中のただの対立

16: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 12:41:02.71 ID:ncMbdUtx0.net
ラーメン作って売るだけじゃないの?
仲が悪くて何が困るんだろう。仕入れとかの問題かな。

17: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 12:41:06.89 ID:UJ3cCZoj0.net
なんでもかんでも受け入れてるとこういうことになるんだね
やはり規律は必要

23: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 12:41:36.34 ID:CUfQJYHb0.net
大勝軒
の名前使わないで勝負出来ないのオマイラ?

29: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 12:43:27.68 ID:EJS5LNqi0.net
これがほんとの
暖簾分け

38: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 12:45:11.47 ID:kSSih4js0.net
 今後はどっちのラーメンが不味くなるのが早いかが勝負。
どっちも不味くなるような気がするが・・・・。

47: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 12:48:34.92 ID:qYpmWaGE0.net
そもそも何でもめてるんだっけ?

506: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 23:05:07.87 ID:gRWdmhc60.net
>>47
子供がいなかったから介護とか身の回りの世話してたのが二代目側で、味を守ってたのが分派だったっけか
んで葬儀の時二代目が分派を締め出したと

507: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 23:13:20.88 ID:sTGkz/Aq0.net
>>506
二代目側は積極的に話を出さないが
守る会側とまったく違うこと言ってる。

ニュースの印象だと攻撃しまくる守る会側と
静観する二代目側って感じ。

利権よこせってあぶれた側が大騒ぎしてるように見える。

520: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 23:38:58.16 ID:B71YLVcW0.net
>>507
まあ噂になってる2代目側が割高な仕入れを強制させたというのが本当かどうかだね
それが事実ならちょっとなぁ
初代は自分の名前使って自由におやんなさいってスタンスだったんだし

50: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 12:51:15.55 ID:lxNKXt7U0.net
嫌なら別の店名にして出ていけばいいんじゃないか

53: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 12:52:54.59 ID:HGYHRn6X0.net
大勝軒という名前を使わなければ解決じゃね?

60: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 12:57:18.94 ID:nNGdB1oK0.net
どっちが美味いかで勝負を決めろ

289: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 15:45:59.46 ID:iODLhrX40.net
>>60
それも新聞紙面でな!士郎!

62: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 12:58:58.33 ID:QxFv39A20.net
滝野川時代から飯野の店は美味かった。
味と心を守る会は魚粉入れる店が多くて、どうも好きになれない。
今の店で山岸時代の味に近いのはごとうくらいじゃないか?
ごとうは飯野派なんだよな。

379: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 18:23:14.18 ID:l+uPXuhU0.net
>>62
滝野川甘くてダメだ
みの麺多のほうがずっと美味かったぞ

70: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 13:02:14.64 ID:Ck9e1EVx0.net
・・・・で、ここは美味いの?美味くないの?
問題の本質はそこでしょ?

87: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 13:08:48.15 ID:7ZZ2wd420.net
特別美味くなくても値段と釣り合ってたら誰も文句言わんよ。

91: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 13:10:01.91 ID:DKj/IX0X0.net
二代目指名も選挙も無し
ただの乗っ取りか

96: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 13:11:40.69 ID:9379GStc0.net
>>91
指名はあったよ(TV放映されている)

98: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 13:12:44.88 ID:3yxxG/zT0.net
>>96
先代が指名したん?
そんなんわざわざ撮影したんかw

109: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 13:19:25.30 ID:AyR9D6st0.net
>>98
せやで
先代は人が良いけどただのバカとも言う

111: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 13:21:12.22 ID:F3spgkv60.net
反飯野は山岸軒みたいな暖簾を新しく作ればいいんじゃね

122: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 13:26:10.33 ID:CFYAk1ZI0.net
山岸の血統が「東池袋」の本家。
その他は弟子の亜流の店。
それ以上の何ものでもない。
後は、客がそれぞれの店を評価するだけ。

125: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 13:27:02.59 ID:ZiO1BMin0.net
「分裂」っていっても、
店それぞれ独自に勝手にやってたんだろ?
元々バラバラなんだからバラバラでいいんじゃね?

633: 名無しさん@1周年 2015/11/03(火) 08:37:46.87 ID:VJYaze4O0.net
>>125
取材受ける時や新メニュー出す時は本店の許可が必要とかの決まりがあって、不満を持つメンバーも居るとか居ないとか

133: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 13:29:55.52 ID:PxAqxu320.net
黙って旨いラーメン作り続けることが
オヤッさんへの弔いじゃないの

138: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 13:31:06.89 ID:kKheaa9I0.net
味とか経営方針で揉めるならともかく
葬式がどうとかラーメンと関係ねぇじゃん

148: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 13:35:41.91 ID:PG+mcnka0.net
有名なだけで美味い店じゃないよね
なんでこんなに騒がれるのか謎

157: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 13:43:02.02 ID:vw9W8uAh0.net
つうか分裂を収める必要がないだろw

それとも分裂派の「大勝軒 味と心を守る会」は自力で素材を
調達出来ないのかw

162: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 13:45:39.01 ID:LDciOWqH0.net
>>157
逆。自力で素材調達が赦されないからキレたんでしょ。
あと美味くなるように工夫しても駄目。味変わるから。

325: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 16:21:00.73 ID:hnTyscS8O.net
>>162
なるほど!保守派と改革派の対立なのか。

172: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 13:54:55.26 ID:txVbs4At0.net
味じゃなく看板様が無いと勝負出来ません

189: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 14:08:35.58 ID:RZa21T750.net
うまい系譜
本家の味→ごとう
本家の味→べんてん→としおか
本家の味六厘舎→次年序→くり山

まずい系譜
山岸さんの本家の味→2代目襲名飯野
→やっぱりただすっぱいだけ

196: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 14:11:25.72 ID:EFavjD6c0.net
結局これ、裁判になってもお互い落とし所さぐって痛み分けでしょ
大勝とは、いかないよね

222: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 14:24:10.21 ID:9B3F2DM70.net
のれん会は飯野の店さえ脱退すれば、それなりに美味い店が残ってると思う。

味と心は、是非飯野と刺し違えて欲しい。

239: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 14:34:23.07 ID:KqXOWr4J0.net
どうでもいいwwww
たかがラーメン屋の揉め事

242: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 14:36:02.03 ID:4i3mj1HY0.net
>>239
これ大勝軒監修とかの権利とかで企業から金が結構入ってくるから
看板であふぉを騙す以外にも実入りはでかいから どちらも引けないだろ

241: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 14:35:30.88 ID:HG7jB8mG0.net
暖簾分けといってもフランチャイズでもないし
味も好き勝手に変えてるんならもう店名変えたらどうですか?

245: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 14:36:40.64 ID:ww/9TFpT0.net
こんなの元祖が全てで違う奴が作ればそれは別物だろ
それともレピシノートかなんか譲り受けた奴がいるんか

252: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 14:40:07.05 ID:goT5wCmx0.net
町田のにたまにいくけど、嫌いじゃない
「うまっ!」ってこともないが、「あー、麺食ったなー」という満足感に浸れる
要は量が多いな

253: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 14:41:04.24 ID:wg89wPfh0.net
この2代目がとんでもない食わせモンだったな

継いだ途端に味変えて閑古鳥鳴いて
味を戻したりとか
妙な感じはしてた。

大将も騙されてたんだなぁ

268: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 15:01:06.93 ID:qcOEUFYj0.net
分裂すると何か問題があるの?

269: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 15:03:46.55 ID:ifb64i5N0.net
>>268
客と二代目には何の問題もないね。
分裂した側は完全敗北で
今後「大勝軒」の名前も使用できなくなる可能性あるけど
先代から指名された正当な後継者につば吐いたわけだから仕方ないだろう

274: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 15:11:07.91 ID:YgThi/V+0.net
まあ、故人の意匠で商売するのはラーメン屋の本来の姿とは違うと思うんで、分裂は大いに結構じゃね。
大勝軒の名前は法廷闘争には持ち込めないだろうからそのままで続けられるだろうし。

314: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 16:04:51.59 ID:w9WFpBfl0.net
>>274
ラーメンとかよくは知らないけど本来は味で勝負するものな気がするもんなあ
双方とものれんの正当性にこだわるってことはそれだけ味に自信がないってことかね

276: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 15:18:00.62 ID:9f2zusUB0.net
二郎も親父が死んだら分裂するのかな

279: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 15:22:17.22 ID:YgThi/V+0.net
>>276
二郎の方は息子が継ぐから大丈夫だろう。
大勝軒と違ってキャラ商売しているわけじゃないし。

277: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 15:19:20.94 ID:YvqzU5+M0.net
のれんを貸して母屋を取られる

284: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 15:32:53.58 ID:p3IuI3YQ0.net
そんなラーメン屋に行きたいとか思わない

295: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 15:50:50.00 ID:53MqoQzl0.net
こう言ったらなんだが、故・山岸氏があんまり弟子達の好きなようにやらせ過ぎたのも良くなかったんじゃないの?

312: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 16:01:31.07 ID:Ve8A68el0.net
まあこれじゃ暖簾会より守る会の方が優勢だろうな

317: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 16:09:25.54 ID:mJeYqGfo0.net
こうなりゃ二代目派、守る会、1店だとつまらんから各派5店選んでラーメン勝負すればいい

320: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 16:16:53.65 ID:LC+2DjE50.net
だから、それぞれ独立して、ちょっと違う店名にすればいいじゃん

大勝軒Z、俺は大勝軒、大勝軒で待ち合わせ、背中合わせの大勝軒、
雨上がりの大勝軒、大勝軒ゾーン、スピンオフ大勝軒、ダンシング大勝軒、
夜明けの大勝軒、大勝軒デカ、地下室の大勝軒メロディー

333: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 16:31:23.19 ID:LeJ85DPo0.net
後は好きにすればいいだろう。
どっち道みんな独立した店を持って自分の責任でやってるんだから。

349: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 16:48:08.04 ID:uz4TQSbU0.net
こんなものラーメン屋はどうでもいいよ
全部蒙古タンメンに看板を変えておけよ

372: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 17:54:14.42 ID:btZUeNW40.net
大勝軒はもりそばと言うくらいだからラーメンよりそばに近い感覚で食べた方がいい
麺がメインでこれをつゆにつけて食べる感じ

385: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 18:46:11.70 ID:ekd7PqLQ0.net
二代目を認める大勝軒のファンはどれくらいいるんだろう?

405: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 19:42:40.40 ID:otSbvDfh0.net
大勝軒ってもはやブランド力なくないか?
それも10年ほど前から。

家から数分だけど全く行かない東池袋大勝軒。
好みの問題じゃなく、根本的に味が悪いと思う

407: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 19:47:32.74 ID:t9bNLn8h0.net
こういう場合
漫画だったらどちらが客を呼べるかのラーメン勝負になるんだが
実際はやらないんだろうな

412: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 20:03:55.26 ID:Qt0n1isH0.net
テレビ番組じゃ
二代目候補の三人の中で
ラーメンの味は飯野が最下位だったわ。

師匠に出したラーメンの麺が太さがラーメンに合わないと指摘されてたぞ。

414: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 20:05:06.27 ID:kH/1SuWE0.net
>>412
それでなんで2代目になったの?

426: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 20:20:46.39 ID:krqsn2gM0.net
もう全員が大勝軒の名前捨てりゃいいだけだよな
ブランドに頼らないといけない奴がラーメン屋なんてやるな

433: 名無しさん@1周年 2015/11/02(月) 20:31:04.48 ID:ESHnKLeL0.net
別に一軒一軒美味いラーメンを作ってたらいい話じゃないの。
仲直りしても分裂しても関係ないわ。


ソース:http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1446435306/

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