1: 野良ハムスター ★ 2015/11/04(水) 12:05:14.46 ID:???*.net
イカは三角頭巾のある方が頭側で、こちらを上に表示した方が良いのか、あるいは逆か――。

イカが「市の魚」の北海道函館市で、ちょっとした“議論”が起きている。
10日からは、イカやタコなどを研究する世界の頭足類学者の国際シンポジウムも函館で開かれる予定で、シンポを機に一般の論議も深まりそうだ。

シンポ開催が決まった後の今年4月、米ミネソタ大学の中島隆太准教授(現代芸術)が作成した大会ロゴマークの素案が、各国の学者にインターネットで回覧された。
三角頭巾を上にした図案だったが、国内外の学者からは「少し違うぞ」との忠告が続出。
中島さんは、一般にゲソと呼ばれる腕の部分を上にした図案に作り直した。

中島さんは「当初の図案は日本の一般的なイカのデザインを意識した」と説明。
そのうえで、「今回は専門家の集まりなので正確を期すため作り直した。
結果的に見やすい優れたデザインになったと思う」と話す。

シンポ実行委員長の桜井泰憲・北海道大特任教授は「イカやタコは腕や目がある方が頭で、消化器や内臓など胴を下に描くのが我々の世界では普通。その意味で最終案がふさわしい」と話す。
分類学上はイカは十腕目、タコは八腕目で、「頭足類学会」の名称を「頭腕類学会」にすべきだとの意見も一部にあるという。


国際頭足類函館シンポジウムのロゴマーク
no title


当初のロゴマーク案では三角頭巾の方を上に描いていた
no title


「新編世界イカ類図鑑」の表紙。
イカが逆さまのように見えるが、学術の世界ではこれが標準だ(東海大学出版部提供)
no title

http://www.yomiuri.co.jp/science/20151103-OYT1T50111.html

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3: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:05:51.24 ID:CMQUIFTD0.net
知らなかったでゲソ

4: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:06:05.06 ID:yg/FZyLj0.net
イカ娘は逆立ちして暮らすでゲソ

19: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:09:07.16 ID:bUyCuvA60.net
>>4
頭から触手生えてるし問題ないじゃなイカ?

5: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:06:05.73 ID:5kFLGzLh0.net
イカサマだ!

9: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:07:13.78 ID:N2jjP16w0.net
>>5
バレなきゃ、イカサマじゃあないんだぜ!

6: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:06:08.42 ID:yo2/sQWB0.net
頭に足が生えてるのか

164: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:56:46.03 ID:tLtIJpkO0.net
>>6
頭足類だからね
イカ、タコ、オウムガイ、アンモナイト等

8: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:06:57.82 ID:AFOfaW6E0.net
なんかちがう

12: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:07:33.73 ID:1M1M5nZ2O.net
以下って言うから下だろ

15: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:08:03.66 ID:2pXlxu9h0.net
イソギンチャクをイメージすれば良い

16: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:08:45.36 ID:Hh3+gnph0.net
頭が上という固定観念

26: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:11:09.49 ID:Ll9SgjV80.net
>>16
イカの頭は真ん中だぞ。

足と逆にあるのは腹だ。

21: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:09:23.94 ID:QU79qg+X0.net
修正後の案でも意外と違和感ないな

24: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:10:08.88 ID:x1SNhk0s0.net
これはイカん

25: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:10:31.31 ID:Ll9SgjV80.net
学術的には「イカゲソが上、三角頭巾が下」

感覚的には「イカゲソが下、三角頭巾が上」

27: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:11:15.22 ID:ZDFellND0.net
イカに上下の概念必要か?

30: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:11:40.71 ID:xNqOuEhY0.net
泳いでる時の進行方向と体の向きを考えれば納得

32: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:12:30.50 ID:I70wfckw0.net
>>30
それ考えるとタコは丸が上のような気がする

34: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:12:32.60 ID:avx9VqcP0.net
人間の価値観を押し付けんなゲソ!

44: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:13:56.79 ID:ga/JUV/h0.net
ええええええええええええ
そうなの?w

46: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:15:18.25 ID:QjWUoa2A0.net
腹だから下って理屈がわからない

48: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:15:34.39 ID:UHXHXAFW0.net
イカはとがってる方を前にして進むんだからとがってる方が上でいい。
人間を頭が下に描くのと同じ違和感がある。学者の方が間違ってる。

252: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 13:40:22.74 ID:dctzWLOy0.net
>>48
そうするとエビはコシが頭になる・・・

56: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:17:00.73 ID:CnWQKSry0.net
イソギンチャクが遊泳力を身に付けたものと考えればまぁ

57: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:17:09.10 ID:5wNL2/px0.net
no title


じゃぁ、これどうするんだよ!

99: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:30:23.64 ID:yTu7gsssO.net
>>57
日本人は何でもかんでも擬人化するからなあ。
理屈は解るが手足が上だとすると擬人化するのに難しいよな。

66: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:19:03.78 ID:aRk/d/JT0.net
逆さまにするとなんか急に気持ち悪い生物に見えてくる

67: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:19:23.81 ID:refG5IfJ0.net
胴体が下でしょう
イカは頭から足が生えてるから

マンガ的には胴体が上で足が下に来てるけど

74: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:21:21.73 ID:eAMrmoWq0.net
しかし、ゆるキャラはそれでは歩けない

81: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:22:55.38 ID:8ry/iOgQ0.net
イカとタコって泳ぎ方が全然違うのな。

82: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:23:53.26 ID:x0gQrWUd0.net
ゲッソーも反転させなきゃ…

89: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:25:11.17 ID:EBp24VJm0.net
霊長類の手と足の定義を無理に当てはめようとするなんて本当に生物学者なのか

97: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:29:41.10 ID:4R/HJS1b0.net
>>89
そもそも頭胴手足の順番が変わってるのに「上下」もないわなぁ
イカ娘も「上下逆」とかでなく「具が丸出し」なってるところを責めるべき
逆に何故触手相当の部分に服を着せてるのかと

90: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:26:52.56 ID:ZHOHd2fUO.net
正確には▽だけど一般的には△って認識

93: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:27:41.14 ID:T3drqvri0.net
烏賊を人間の物差しで測ってはいけない
それはあまりにおこがましい行為です

95: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:29:11.10 ID:StSeC7jt0.net
でも魚だって頭を前にして進むでしょ
進む方が頭でいいんじゃないの?

108: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:35:54.96 ID:SBAf+mxl0.net
頭足類だもんね
元々殻に覆われた腹(内蔵)から頭と足が出てるんだから
ヤドカリも似た形態だけど
エビやカニの俯瞰図で腹の部分を下にしたらおかしいかというのと同じだ

112: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:37:29.82 ID:PyNfteSM0.net
進行方向から考えて頭巾が上、足が下は譲れねえよ

113: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:37:57.33 ID:7sPuFP0R0.net
学術シンポだから慣例で逆さならその通りでいいと思うけど
普通は頭や胴体がどうこうより脚が下だよな

116: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:40:45.96 ID:V6qk8M/70.net
確かに
口と内蔵の位置的にはそう言うことだな
けど肛門は鼻?なのか?

128: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:44:10.03 ID:cVwOri6I0.net
足が下じゃないと着ぐるみの中の人が困るのでは?

211: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 13:11:48.77 ID:refG5IfJ0.net
>>128
エンペラの中に足を入れるのさ!

130: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:44:33.28 ID:3G1xflgJ0.net
普通に水中を移動する時は横向きなんだから
横に描くのが正しいと思うけどなあ

138: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:46:07.23 ID:EVXhug3q0.net
脳はどこにあるんだよ!?能無しが!

143: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:48:26.54 ID:0jmz0wWL0.net
>>138
イカの脳は、目のそばにあるんだと。

160: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:53:58.06 ID:x1SNhk0s0.net
>>143
Oh No!

153: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:52:08.23 ID:iNvb0obp0.net
難癖付けられないように横向きにしとけよw

162: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:54:41.59 ID:spV8sT5Z0.net
巻き貝だったころは足が下だったんだから、足が下であってるんだと思うけどな。

176: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:59:53.92 ID:bL+bp0Y6O.net
>>162
それなら横向きにして、通常前面としている方が上じゃないか?

195: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 13:07:40.95 ID:tLtIJpkO0.net
>>176
そういえば横向きが正解な気がするな
魚と同じことだもんな
魚を縦に書いたら気持ち悪い

171: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:58:16.40 ID:lFSYkAZ00.net
見た目的に↓よりは↑の方が良いだろ
よって三角頭巾が上だ

187: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 13:03:38.72 ID:pz5YkBV30.net
頭の上に口が付いてるのかw

206: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 13:10:18.08 ID:NarIfgEP0.net
イカ娘は首から下が義体なんだよ。だって特殊なのは首から上だけだろ?
イカっぽさも首から上だけだし、南風のおっさんの偽イカ娘も頭だけだろ?

229: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 13:18:31.88 ID:GpKmcjKU0.net
イカ娘は触手を頭に生やせばおkってこと?

232: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 13:20:13.91 ID:dNHw8S1q0.net
イカだのタコってなんで縦に描かれるんかね
魚とかは普通は横向きだろ?

237: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 13:26:59.45 ID:Shuf9yLG0.net
日本人的には足が下という認識だよな
アレは腕だと言われても足にしか見えん

249: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 13:38:28.52 ID:0QPsBguG0.net
頭を上にするっていうより
静止してるときや動いてる時にどういう向きで生活してるかだろ
四足動物を縦に描いたりしないし

254: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 13:41:11.91 ID:G/fLIf640.net
>>249
水槽のイカを観察してると
普段はゲソを閉じた状態で前方にしてヒラヒラ泳いでるな

78: 名無しさん@1周年 2015/11/04(水) 12:22:16.56 ID:7sj8ivIf0.net
no title


ソース:http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1446606314/

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