1: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)22:40:58 ID:QpS
みんな本音は行きたくないとか
言ってるのに無くならないのはなんで?

嫌なら行かなきゃいいっていうけど
本当に行かないとキレる人が多いのはなんで?

nomikai_happy_business

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4: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)22:44:18 ID:QpS
二次会行かずに帰ろうとしたら
烈火のごとく怒られたんだが

6: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)22:46:36 ID:Vg7
>>1
みんな楽しんでるからね

5: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)22:44:58 ID:SsF
飲み会好きだけど二次会は絶対行かないな

7: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)22:47:25 ID:RHt
逆にその会社でやってくつもりなら行かない事で発生するデメリットがデカすぎると思うんだけど何で行きたくないの?

世の中好き勝手振る舞える事の方が稀なのに飲み会は譲れないのか?

12: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)22:54:18 ID:QpS
>>7
出ないとマイナスになるって

なんで出ること前提なのか

14: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)22:56:03 ID:RHt
>>12
そういう社風だからだろ
別に珍しくもないし嫌なら転職すりゃええ

凄くシンプルな話だと思うんだが

8: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)22:47:46 ID:QpS
就業時間外なら自由参加じゃないのか

欠席不可なら仕事と同じなのに
なんで金払って雑用しないといけないのか

11: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)22:53:18 ID:RHt
>>8
だからそこが割り切れないなら嫌なら辞めりゃええやん
今の時代転職なんて当たり前やし

日本なんて未だに飲み会で人間関係築くような会社ゴロゴロしてんのに

15: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)22:56:23 ID:QpS
>>11
飲み会一切ない業種ってある?

業種というかもう上司次第のような気がして

どんな博打だよホント

9: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)22:49:23 ID:i9G
嫌ならやらないのが普通だよな うちの部署はそう言うのやらないわ
会社レベルのは仕方なしに、部署代表で出るけど 出来れば部下の子達に
無理させたくないな

10: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)22:53:06 ID:9la
二次会は会場辿り着くまでにいかに気づかれないように行方をくらますかで勝負するゲームだぞ

昔は一次会は突発開催以外は出席してたけど今はもうそれすら不参加で許される空気になった

13: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)22:55:14 ID:QpS
>>10
そんなに大人数じゃないからフェードアウト無理
電話やメールで呼び出される

18: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)22:58:25 ID:9la
>>13
参加人数10人未満だけど余裕で逃げたし携帯の電源切ってた
逃げたからと言って翌日以降何か言ってくる職場じゃなかったのはよかったな

16: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)22:57:15 ID:QpS
入社前に見分ける方法ってある?

17: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)22:57:47 ID:QpS
飲み会もそうだが

休日にイベントやらレクリエーションやる
会社もおかしい

43: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:10:38 ID:xY5
>>17
休日の意味が何も分かってないな
訴えてやれ
その分の賃金請求しろ潰せそんなクソブラック会社

51: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:19:30 ID:QpS
>>43
労組までもが飲み会とかレク奨励してるからな…
仲間意識を育むためだとか

労組の活動なんてもっと最悪
休日丸つぶれだもん

20: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)22:58:48 ID:hyh
まあ、たかだか酒程度でうろたえるってのは人間力が低いよな
楽しむかどうかは別だわ
人間関係もそうだろ

21: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)22:58:53 ID:QpS
別にゆとり世代ではないけどさ

参加強いるようなら給料だすかせめて経費でおとしてほしい

毎回割り勘て…

22: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)22:59:37 ID:BZ2
>>21
そんなに回数あるのか?

25: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:01:29 ID:QpS
>>22
新年会とかまで否定しないよ

週1、2とか多いと3とか

29: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:02:22 ID:BZ2
>>25
それはちょっと多いな
金銭的に続かなさそう

34: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:05:51 ID:QpS
>>29
妻子いたり奥さんいたり
みたいな俺より金も時間も融通きかない人も
でてるから断れない

独身だし何の予定があるのかどうせ暇だろ
みたいなのり

まあ実際予定なんてないけどさ

30: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:02:47 ID:hyh
>>25
多すぎ
節度がない

28: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:02:02 ID:RHt
>>21
ゆとり世代じゃないって事は30代やん
普通ならそれなりの地位にいると思うんだが未だにたかが飲み会でうだうだ言ってんのか


新卒かなんかかと思ったわ

31: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:03:32 ID:QpS
>>28
地位とか関係なく嫌なものは嫌なんだよ


嫌々ながらもほぼ毎回飲み会出てるしそもそも幹事やらされるから欠席権ないわ

32: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:04:35 ID:hyh
>>31
なんとか改善できると良いな
早く出生しろ

35: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:06:31 ID:QpS
>>32
上がつかえてるから無理

37: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:07:51 ID:hyh
>>35
その上に行けw
俺は超えちまったわ

23: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:00:48 ID:Ghe
こいうとこにいる奴らより必要と考える人が多いから無くならないんだろ

26: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:01:56 ID:hyh
実際に飲み会好きな奴は仕事出来る割合が高い
知力以外の他の部分が違うんだろうな

27: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:01:57 ID:QpS
明日も昼前に集合かけられとる

38: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:08:02 ID:QpS
遠方の他部門から出張で誰かが来る
となると一席設けて当たり前

こういう感じ


わりとどこの会社もそうなのか?

40: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:09:07 ID:hyh
>>38
全員で出迎えなくてもよくない?

45: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:12:36 ID:QpS
>>40
いっつも幹事やらされるから
もう出席前提になってるわ

たまたま別の用事あった時でも
お前もう少しよく考えろと小言言われた

39: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:09:03 ID:BZ2
俺んとこは月1あるかないかだわ

41: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:10:01 ID:Ooq
2次会行かないと嫌な顔する奴はほんとクソ

42: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:10:15 ID:QpS
休日とかに何かやるのでも半日でおわるとかならまだいいよ

でもなんやかんやで結局夕方になる
休日つぶされた感じが半端ない

だが行く行かない以前にもう出席メンバーに
されてる

47: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:15:05 ID:QpS
先輩やら上司が誘ってるんだから誰か若いやつ行って
相手しないと…みたいな風潮がある

俺の部署だけかと思っていたが
この前
昔は先輩に誘われたら参加が当たり前と思っていたが
今の若い人はなんだか…みたいなこと普通にお偉いさんが
言ってて戦慄した

49: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:17:26 ID:Ooq
>>47
うちのところも似たようなこという奴いるな
価値観が違うから永遠に分かり合えねえなとよく思う

53: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:20:51 ID:QpS
>>49
うちの上司もそうだが

それ以外にもホント上の人ほどよくわからん
懇親会が本当に好きだよね

54: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:21:23 ID:xY5
>>47
いや、今の若い人が断るのがデフォなんだよ、オレは別に若くねーけど
有給が当然に取得でき、当然に育休とれ、飲み会参加は完全に自由意志
それが当然の権利だろ、会社に隷属する終身雇用はとうに終わってる
自分の都合のために働くんだよ、会社なんてそのために利用するに過ぎないんだよ

56: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:22:42 ID:QpS
>>54
結局俺らの若いときもそうだったんだからお前らも
っていうアレだよな

ホントこういうのどうにかならないのかねー

60: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:25:23 ID:xY5
>>56
ならないならない
時代とともにスタンダードは確実に変化する
だがそいつらは自分のコミュニティのスタンダードでしか判断できないから

66: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:28:09 ID:QpS
>>60
やはりうちの会社異常かな

一席設けるのを関係ない部署にさせたとかで
若手が怒られたみたいな話も聞いたし

なんでそんなに飲み会飲み会なんだろなー

75: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:33:11 ID:xY5
>>66
そういう文化でやってきた会社だから
その会社に属している以上、それが普通なんだろう
何が普通とかはあえて言わない、オレ今の会社は飲み会少ないから良かったと思ってるが

50: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:17:50 ID:QpS
飲み会含めた業務時間外の付き合いが面倒だから
という理由で転職した人いる?

58: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:24:14 ID:QpS
酒飲めませんキャラでいけばよかったかなあ

59: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:24:19 ID:4ys
飲み会さえイヤって会社で長続きするとは思えんのだが…
俺も数回転職してるけど、今の会社で落ち着いたのは、単純に仲がいい先輩や上司、部下とかがいるからだし
そういう人らと飲み会だったら断る理由もないし

61: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:26:24 ID:QpS
>>59
全否定するつもりはないけど

先週火曜と金曜に飲みがあって
明日もとか…
明日はまあ飲みメインではないが…

63: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:26:53 ID:4ys
>>61
それ自腹なん?

68: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:28:45 ID:QpS
>>63
経費で飲むのなんて年に一度あるかないか

64: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:26:59 ID:dsd
歓送迎会と新年会か忘年会くらいでいい

70: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:29:14 ID:QpS
>>64
おれもそのくらいはありだと思う

71: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:30:13 ID:xY5
>>64
うちはせいぜいそんくらい
後は飲みたい奴らがたまーに内輪だけで数人で行けばいい

82: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:36:54 ID:QpS
>>71
激しく羨ましい

67: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:28:43 ID:dFw
本当に一緒に行って楽しい人とだったら、楽しみでしょうがないよ
それこそ2時間コースじゃなくて、10時くらいまでやりたい

73: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:30:36 ID:QpS
>>67
一人で家で飲んだりするのは好き

74: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:32:48 ID:dFw
むしろ俺の友達が転職する前にいた会社は、
とにかく飲み会の類がないからつまらないと嘆いてた
「企画すりゃいいじゃん! 新入社員歓迎会でも提案してみなよ」
って言ったら、そういうことしたがる職場じゃないんだと

取引先との宴席で、ひたすら料理運びや注文聞くのに徹して
唐揚げ2つ3つつまむくらいしかできなかった飲み会しか参加した
ことないとか、かわいそうな職場だった

78: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:35:10 ID:QpS
>>74
ろくに好きなもの食べたりできないという点はおれも同じ

一切ないなんてホント羨ましい

87: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:38:51 ID:rwq
いくら仲良くても週3はないわ

90: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:40:32 ID:QpS
おれがあまり社交的じゃないのも見抜かれてるのか
なんだかあえて呼ばれてるような気もする

94: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:42:22 ID:xY5
>>90
オレもそんな気がしてた
イチが向いてないから敢えて鍛えるために
いつもご指名されてるのかなと
その会社でやってくには必要だってことなんだろう

100: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:47:08 ID:QpS
>>94
しらべてもわからないもんだね…

91: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:40:52 ID:4ys
呼ばれる内が華かもしれんが…

95: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:42:46 ID:QpS
>>91
飲んでる席で同じこと言われたよ

呼ばれなくなったら終わりだとさ

98: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:44:45 ID:4ys
>>95
直接見てないから何とも言えんけど、勘違い体育会系だとキツイよね
俺みたいに昔から一方的に全部面倒みて貰ってる場合の本物の体育会系だと
多少の無理なら笑顔で対応。みたいになるしね

103: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:49:54 ID:QpS
>>98
頻度多くても全部経費だとか
ならまあわかるが
給料低いのに飲み会やら行事が多い

そんなものに使う分を全部給料に反映すればいいのになあ

106: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:54:09 ID:xY5
>>103
これはオレも前の会社で上司に思ったわ
お前が誘ったんだから割り勘はねーだろ、その上行きたくもないキャバクラ&タクシー帰りで
1万以上浪費とか馬鹿かよと、そこは奢れよな?

109: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:55:25 ID:QpS
>>106
奢りなんてほぼないよ…

101: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:47:45 ID:xY5
実際、本当にそれで先輩やら上司に何から何まで面倒見てもらえるなら
幹事だろうがなんだろうがやればいいと思うよ
それが古い日本の会社のシステムだから
だが、今は会社は頼れないから、会社に何も期待してないから
あいつら平気で使い捨てるから

104: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:50:48 ID:QpS
>>101
公務員でもないし
将来どうなるかなにもわからん

105: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:52:53 ID:QpS
家の事情でどうしても参加できない
みたいな理由は通るが

俺みたいな独身だと理由作りに難儀する
体調不良とかまず通用しないし

108: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:54:43 ID:Gtd
うちはそういうの無いなあ
強制とか査定に関わるとか
てか、都市伝説では?

112: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:58:22 ID:QpS
>>108
ないところはまったくないんだろうが
うちはあるんだ

注文したものがなかなか来なくて怒られたりとかもある

113: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)23:58:50 ID:QpS
先輩と店員の板挟みになるのがつらい

115: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)00:00:13 ID:dP3
録音したり日記つけて
会社のコンプライアンス関係の
所に相談したらおさまるだろうか

116: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)00:01:07 ID:bH5
>>115
お前んとこの社風によるだろう
完全に汚染されてたら逆効果

123: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)00:09:05 ID:P2B
わいは最悪
手取り16万から自爆営業で実際は10万くらい
さらに飲み会頻繁にあるせいで実際は8万くらい
さらに住宅手当でないから5万は家賃
2万で暮らすワイ…

130: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)00:15:51 ID:dP3
偉い人がこういうの全面廃止するとか
社内規定で廃止とかすればいいのになあ

138: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)00:22:08 ID:VCZ
俺の職場もろ昭和だけど、飲みは一度もないわ

141: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)00:22:32 ID:dP3
>>138
超羨ましい

143: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)00:23:29 ID:VCZ
>>141
家族の時間大切にしてほしいだってさ
結局、日本というか会社によって違うんだろ

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