1: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [US] 2018/01/12(金) 00:19:23.16 ID:OTCmgqla0● BE:679785272-2BP(2000)
お笑いコンビ・ダウンタウンの松本人志(54)が、7日に放送されたフジテレビ系トーク番組『ワイドナショー』(毎週日曜10:00~11:15)で、居酒屋の"お通し"にクレームをつける外国人に苦言を呈した。

この日は今年1回目の放送となり、これまでの未公開シーンをまとめた「やっと放送できるスペシャル」。その中で、視聴者の「居酒屋のお通しシステムに違和感がある」という意見が紹介され、"お通し"の是非を巡って議論が白熱した。

居酒屋で注文した料理の前に出される300円程度の"お通し"。佐々木恭子アナウンサーは「近年では外国人客に提供したお通しについての苦情が増えています。
無料だと思って食べたお通しの代金が会計の時に請求されてトラブルになるケースも増加しているそうです」と報告した。

これについて松本は、「観光客に関しては『チップと思って我慢せえや』という思いが僕はありますけどね。つべこべ言うな(笑)」「われわれはチップに納得できない。
だって、お通しは"もの"があるから」と主張。「日本の文化はそうなんです。落語だって枕があるでしょ。いきなり落語から始まらないんですよ。お通しって枕みたいなものですから」「それを黙って聞いとけっていう話ですよ」と持論を展開した。

一方で、「枕の方がおいしい時がある」のほか、「ボリュームがありすぎる時がある」「食べたかったものとかぶっている時がある」や長時間放置されて干からびたものが出される時があるなど、問題点も指摘していた。

http://news.livedoor.com/article/detail/14125724/
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8: 名無しさん@涙目です。(山形県) [US] 2018/01/12(金) 00:21:55.31 ID:GRIiM+yp0
まあたしかにアメリカの飲食店も勝手に消費税のように%でチップを会計に上乗せしてくるよね・・・
そのくせレジにはチップをいれる金魚鉢みたいのもある

11: 名無しさん@涙目です。(山形県) [US] 2018/01/12(金) 00:22:27.59 ID:GRIiM+yp0
チャージ料だろ それに対するおまけ
海外にもチャージあるじゃん

13: 名無しさん@涙目です。(東京都) 2018/01/12(金) 00:22:45.30 ID:jQlDH3b00
キャベツのお通しで300円って高っ!
と思ってたが今のご時世普通だった

70: 名無しさん@涙目です。(東京都) [DE] 2018/01/12(金) 02:43:57.66 ID:9KeUo9j90
>>13
焼き鳥屋行っておかわりしたら、痺れる程に少なかったわ
初回の時点でいつもの2/3位だったのが、初回の1/3位しか無かった

15: 名無しさん@涙目です。(山形県) [US] 2018/01/12(金) 00:24:15.46 ID:GRIiM+yp0
松本って昔電話番号調べる電話サービスに300円取られてたこと知ってマジギレしてたよな

16: 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2018/01/12(金) 00:25:16.76 ID:XG92s1Z50
未だにチップに納得できん

17: 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2018/01/12(金) 00:28:32.36 ID:MJve0uIs0
居酒屋でバイトしてた時、外人は面倒だから出すなってルールだったわ
日本人でも自分からお通し無しでっていう人はたくさんいた
その経験で、自分もどこに飲みに行こうと最初に無しでと言う
めんどくせーケチ野郎だと思われてもいい、断られればおとなしく従う

99: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MN] 2018/01/12(金) 06:47:51.02 ID:/GVhDvwk0
>>17
席料はどうすんだよ

100: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CH] 2018/01/12(金) 06:49:46.48 ID:PQC+OxxN0
>>17
それを知った他の日本人の客にはどう説明するんだ?

18: 名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US] 2018/01/12(金) 00:29:55.14 ID:vvgjFwMR0
お通しなしで席料だけ取れってか?w

20: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2018/01/12(金) 00:30:34.72 ID:jc7QcP2F0
お通しはいらないわ
強制前菜

23: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR] 2018/01/12(金) 00:34:31.36 ID:1JIvRWGf0
お通しのおいしいお店は良いお店

24: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP] 2018/01/12(金) 00:34:32.78 ID:iW+21V4s0
旅館でチップ的なお気持ちを世話になる中居さんに渡すのは抵抗ないが外国でたいして世話にもならん人にいちいちチップを渡すのは抵抗あるわ

25: 名無しさん@涙目です。(家) [JP] 2018/01/12(金) 00:36:07.69 ID:vriw0fCQ0
チップ文化がよくわからん
ケチくさいが毎回アメリカ行くとチップ代勿体なかったなとか思っちゃうのよね

29: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR] 2018/01/12(金) 00:43:01.39 ID:Su/xZUoe0
>>25
かつては海外ではチップを計算に入れて給与決められてたから
チップが無いと時給3ドルとか5ドルっていう日本の最低時給以下だったんだよ
だからチップが主な収入源だったわけ

客に好印象な店員がチップ多くもらえるという一種の成果報酬みたいな形だったからね
最近は賃金平準化で最低賃金上がってきてるから
チップがなくなる方向へシフトしてきてる

107: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/01/12(金) 07:13:45.41 ID:rLTgw+ng0
>>29
そういういみでケチくさいのはチップ文化なんだよな

26: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/01/12(金) 00:36:34.04 ID:IgBIiDmx0
そんな数百を誤差と思えん奴は宅飲みでもしてろ。

これは松本にしては正論

32: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/01/12(金) 00:46:02.36 ID:LCNT0wK20
ガイドブックとかに書いてないのかね

33: 名無しさん@涙目です。(中部地方) [US] 2018/01/12(金) 00:46:53.86 ID:gF+T2yPv0
席料だけ取られたら取られたで文句言うんだろ?お通しいらないと言ってる連中って

36: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN] 2018/01/12(金) 00:56:33.09 ID:JaZxf6800
>>33
大衆的な食堂じゃ席料が発生しないし、お通しに当たるような小鉢はサービスなのが普通だしな
居酒屋だけ何故だと思うのも無理はあるまい

34: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/01/12(金) 00:49:24.50 ID:HTbz52sE0
お通し文句言うなら自国ではチップ払ってないんだよな?とは思う。
あれはもっと悪質だろ。
注文して料理持って来させるのに金取るとか頭おかしい。

ヨーロッパだとカードで払う時に強制徴収されるし。

103: 名無しさん@涙目です。(庭) 2018/01/12(金) 07:00:36.45 ID:4dJ9+9TC0
>>34
それはカード手数料の消費者負担だよ

35: 名無しさん@涙目です。(庭) [KR] 2018/01/12(金) 00:50:27.17 ID:C8lJ6zHo0
週末料金10%深夜料金10%とか取られてるなら文句も言いたくなるが、お通し300円くらいなら会計の時の誤差の範囲だろ。

37: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP] 2018/01/12(金) 00:58:03.05 ID:N5St8cKf0
昔の松本だったら、何で勝手に出してきた食いもんに金払わないかんねん!!とか吠えてたと思う

40: 名無しさん@涙目です。(茸) [VN] 2018/01/12(金) 01:02:00.98 ID:QRYfo1CL0
>>37
海外行って変わったんだろ、俺もチップは払うけど今でも納得はしてないわ

42: 名無しさん@涙目です。(香川県) 2018/01/12(金) 01:03:02.74 ID:ZPAebRVn0
外国で言うチップ制度みたいな慣習だからセーフ とか言うアホはどいつだい?
チップは客の意思で払うもの
お通し(笑)は店のサービス(有料)だぞ

73: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2018/01/12(金) 02:52:35.98 ID:uDdud6nq0
>>42
サービスじゃのうて

商品(強制)

だぞ?
ただ、お通し()はあくまで商品なので断れる
でも、セコイ店だと「お通し(席料を含む)」ってして断れなくしている

45: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2018/01/12(金) 01:12:09.14 ID:uyBkAfvi0
外人からすれば、頼んでもないのにって感じ?
はは、貧乏者は無理して日本に来なくていいよ

47: 名無しさん@涙目です。(庭) [NO] 2018/01/12(金) 01:14:25.00 ID:esb+0WuH0
お通しって、昔はタダじゃなかったっけ?
ビール頼んだら勝手に枝豆サービスとかあった気がする。

48: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2018/01/12(金) 01:18:51.44 ID:lOrfY6sN0
チップも最近向こうじゃ非難轟々だからな

49: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [GB] 2018/01/12(金) 01:24:28.91 ID:be+4HYQyO
お通し好きだけどなぁ… シシャモの卵マヨネーズ合えとかウインナージャガバターとか美味いぞ…

50: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2018/01/12(金) 01:26:43.52 ID:tXz8qv7l0
知らないと確かに戸惑うけどさ
2度目からわかるでしょ
そういうもの山ほどある

51: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/01/12(金) 01:33:05.02 ID:sNPFemjg0
早くビール飲みたいから
ありがたいけどな

52: 名無しさん@涙目です。(庭) [TH] 2018/01/12(金) 01:34:06.47 ID:PvDu9cfk0
チップと比べりゃほんと笑えるレベル
貰えてラッキー程度ならまだしも貰えないと不満とか文化の違い通りこしてるからな

56: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2018/01/12(金) 01:39:39.49 ID:HObyIM090
まあでもいつから始まったか知らないけど
お通しの文化は日本人には合わないと思う

60: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [ヌコ] 2018/01/12(金) 01:59:00.93 ID:Asc0A7vgO
>>56
お通しの500円でビッグマックとロッテシェーキセット買えちまうからね

57: 名無しさん@涙目です。(東京都) [HU] 2018/01/12(金) 01:40:35.70 ID:QhQG0KMB0
秋田の横手焼きそばを食べに行って、焼きそばとビールを注文したらお通し代300円追加されてたわ
焼きそばビールで1200円のつもりが、なぜか1500円請求されたんで聞いたら、付け合わせの漬物がお通しだと
焼きそば屋でお通しなんかつけるなボケ

59: 名無しさん@涙目です。(東日本) [RO] 2018/01/12(金) 01:58:02.15 ID:R5pWJhIh0
お通し拒否して細かく計算しながら飲むんか
つまらん

63: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [TW] 2018/01/12(金) 02:05:01.48 ID:R3hKxqp40
正直俺もこの慣習はどうかなと思うけど
逆にその店のレベルがすぐ判明するので便利ちゃー便利
出来合いの適当な物だされたらすぐ撤退して余分な金使わないすむし

64: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2018/01/12(金) 02:05:18.21 ID:ij4b/1U30
これは説得力があるな

65: 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2018/01/12(金) 02:09:36.98 ID:QvNucVTs0
蕎麦屋で日本酒頼んで妙に美味いお通しが出てきた時は嬉しい

67: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [TW] 2018/01/12(金) 02:15:26.36 ID:R3hKxqp40
>>65
蕎麦屋のお通しって大体蕎麦味噌だからな
変わったの出たら嬉しいかもしれん

69: 名無しさん@涙目です。(北海道) [DE] 2018/01/12(金) 02:27:05.68 ID:4yFSkhYB0
お通し好きだけどな
普段自分で頼まない食材使われてて食べてみると美味しかったりして新しい発見あって楽しいわ

71: 名無しさん@涙目です。(庭) [DE] 2018/01/12(金) 02:45:50.46 ID:Z7RiNC2D0
お通し1300円の店あるね
ソースは孤独のグルメ

72: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/01/12(金) 02:49:14.61 ID:XynpYN7i0
お通しで店のレベルがだいたいわかる

76: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/01/12(金) 02:58:01.27 ID:IAYWwUJy0
せめていくつかから選択できりゃなあ…
俺の嫌いな物を出してきて無理やり金取るとか腹立つわ

77: 名無しさん@涙目です。(茸) [GB] 2018/01/12(金) 03:25:48.18 ID:HUEI2/jK0
ウチの店は会計時に『テーブルチャージ』って説明してる。それに文句行ってきた外人はいない。ホントはこの説明はまずいのかね。

79: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN] 2018/01/12(金) 04:49:05.20 ID:IdftMKgg0
テーブルチャージったって、酒を呑まなきゃ出さないしな。
良心的じゃん?

80: 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2018/01/12(金) 04:50:33.41 ID:7w5Tr5P20
お通し詐欺が嫌だから居酒屋にはいかない

81: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB] 2018/01/12(金) 04:52:17.10 ID:JiuG/v1P0
居酒屋の通し程度で文句いう外国人はこなくていいよ
どうせ金なんか落とさねえだろうし
貧乏旅したけりゃ別の国にいけ

82: 名無しさん@涙目です。(東京都) 2018/01/12(金) 05:01:50.04 ID:qt3hTCus0
金取るならコンセンサスとれって話だろ
値段と内容すぐに出せる事を言った上で要るか要らないか聞けよ

83: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2018/01/12(金) 05:27:54.39 ID:2iKl3EtL0
頼んでないもの勝手に出してきて金請求はダメだろって意見はド正論。
数百円のお通しくらい我慢しろよクラブ行ったらチャージ黙って払うだろってのは店側が言っちゃダメだろ。

84: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [NL] 2018/01/12(金) 05:45:03.29 ID:gPsSN3Fq0
別にいいけど食えるもん出してくれ
きゅうりいれないで

86: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/01/12(金) 06:00:24.80 ID:eA92yPZ+0
チップなら旨いもん持ってくるかせめて選ばせろ
タコわさや酢の物嫌いやねん

89: 名無しさん@涙目です。(庭) [JP] 2018/01/12(金) 06:07:29.36 ID:6rWu1olK0
外で呑む時くらい細かい事言うなよ

90: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR] 2018/01/12(金) 06:08:12.15 ID:wvFFM1c50
チップ込みで最低賃金が計算されてるからチップは強制

92: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CH] 2018/01/12(金) 06:22:44.41 ID:PQC+OxxN0
一品目がくるまでの繋ぎで席料も含まれてるんならこんな合理的なもんはないだろ

94: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN] 2018/01/12(金) 06:27:53.07 ID:qDwuJoDe0
チャージ料金つて海外にもあるだろ

96: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AU] 2018/01/12(金) 06:37:58.69 ID:W5cxmaD50
チップの方がよっぽど酷いと思うが

97: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/01/12(金) 06:38:09.61 ID:fSt4wIS90
no title

98: 名無しさん@涙目です。(カナダ) [AU] 2018/01/12(金) 06:39:46.91 ID:8DWKemne0
チップ、チャージだと、説明したらいい話

104: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/01/12(金) 07:04:47.83 ID:KugA3+Xh0
その国の文化ってものを尊重しようね、外国からきたら

109: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP] 2018/01/12(金) 07:22:42.29 ID:cGk3SK1i0
お通しに出てくるものって高確率で俺の嫌いなものなんだよなぁ
へんな小鉢とかじゃなくてもっと万人受けするものしてくんない?

110: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2018/01/12(金) 07:22:54.01 ID:V4yJfYbX0
チップじゃねーぞあれ
余計話がおかしくなる

114: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2018/01/12(金) 07:47:23.22 ID:X2wStDl+0
嫌いな品物がお通しだったら支払わない

102: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/01/12(金) 07:00:23.50 ID:Le4Jhde70
でもわかるな。

ホテルで食事した後、ちょい飲みの気分で居酒屋に入った事があるけど、お通し500円がずいぶん高いと思った。1000円の食事代だとすると1500円払うようなもんだからな。そのお通しも、なんか酸っぱいあまり美味いもんじゃなかったしな。

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ソース:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1515683963/

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