1: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 10:41:42.36 0
濃厚な人間関係に重労働に重税
地獄や…
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51: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 13:07:01.23 0
>>1
東北地方は悲惨だったかもね
縄文時代は東北地方のほうが暮らしやすかったそうだけど

4: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 10:48:49.21 0
地域差が大きい
北国の山奥なんかはかなりの貧しい
特に明治から昭和初期なんかは地獄
逆に生産効率がいいところは江戸なんかより遥かにゆとりがある

5: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 10:50:53.64 0
逆にそれほど過酷ではなかった説が有力だけどどうなんだろうね

6: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 10:59:46.62 0
基本的に周りがみんな同じような暮らしだったから
食うに困らなければそんなに悲惨だとは思わなかっただろう

9: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 11:04:44.01 0
時期と地域と身分による

10: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 11:06:14.49 0
暖かい西日本の瀬戸内太平洋側の百姓の貧乏話ってあんまり聞いたことない

11: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 11:07:35.90 0
飢饉が着たら地獄絵図
豊作ならウェーイ!

単純明快だよああいう時代って

12: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 11:11:15.12 0
普通の田舎の普通の農家のうちの本家宅や周辺の家は結構立派
建物は今の方が貧相

16: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 11:21:43.70 0
お伊勢参りとかする余裕あったんだから裕福だよ

21: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 11:29:01.01 0
現在世界人口の半分が一日2ドル以下で生活していることを考えたら十分豊かだったのでは?

22: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 11:29:54.81 0
実際は結構食べ物を隠してたからなww
年貢を取られないように貧乏を装ってたwwwww

23: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 11:30:34.04 0
農村が没落したのはむしろ明治の廃藩置県→富国強兵で富が根こそぎ地方から奪われた後です

31: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 11:53:32.30 0
幕末の頃には大飢饉があって人口の25%が餓死したって記録が残ってる藩もある

28: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 11:49:49.43 0
悲惨だったのはたびたび稲が全滅する寒冷地だな
温暖な地域は明治政府になってからのほうが過酷だった
入会地やら何やらすべて召し上げだったからな

29: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 11:50:54.67 0
江戸時代の小作人は地主にむしり取られたけど
税金は地主が支払い

いまの会社員は会社に稼ぎの上前をはねられて
さらに税金は自腹

111: 名無し募集中。。。 2018/11/11(日) 02:47:13.76 0
>>29
地主は小作料で税金を払うんだが

33: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 11:58:55.94 0
都市部と山間部じゃ天地ほどの差

34: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 11:59:06.82 0
米依存農業だとそうなるな
藩がちゃんと藍だとか生糸だとか奨励していれば
リスクヘッジできたからな

36: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 12:02:13.26 0
江戸時代は汲み取りなどのせいで循環産業化されていたけど
欧米は豚に食わせる文化だったしな

43: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 12:27:29.69 0
バカじゃねえの
マスメディアが発達していない
当時の基準なら何も感じねえよ
近所が基準になって不衛生にならなければそれで良い世界だよ

45: 2018/11/10(土) 12:37:01.88 0
東日本と西日本では違うんじゃない?東日本はそうかもしれない。商品経済が発達した西日本は少し違う気がする。
豊かな百姓たちが、貧乏な藩にお金を貸していた。建前上の上下はあるけど、どちらが力関係で上だったんだろう?

48: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 12:44:16.57 0
幕府の代官というサラリーマンが治めてる地域は一揆とかいうマイナス査定ポイント発生させたくないから穏やか
貧乏藩だと財政に直結してるから厳しい

54: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 13:43:08.34 0
江戸時代は不労所得者の武士を養わないとだめだったから
苦労しただろうな

62: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 16:37:34.00 0
>>54
武士の割合は7%弱
今の日本の国家地方公務員合計で11%弱
OECDの国家公務員の平均が18%

武士は軍隊・警察の仕事もあるけど主な仕事は役人だから不労所得者とは違う

59: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 16:30:16.82 0
地域によるけど税率30-40%くらいだしな
豊作ならウハウハだし凶作だと苦しいってだけ

63: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 16:44:37.58 0
農村は基本的に自治だから役人の仕事は基本的に施設の管理や工事監督と徴税だけどな

64: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 16:57:55.47 0
都市近郊は裕福だよ
儲からない米より綿や野菜を作ってぼろ儲けしてた

65: fusianasan 2018/11/10(土) 17:52:36.60 0
安定的人口が300年続いたんだから
大したもんだ。しかも他国との交流もあまり望めない立地で
それだけでもすごいといえばすごいのかも

66: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 18:37:18.38 0
飢饉で死者が出ただけで
圧政で飢餓になった例はほとんどないし
圧政をする藩は取り潰されている
毛利藩は表高36万石に対して実高73万石(99万石とも)と言われているし
山内藩は20万石に対して49万石
加賀藩103万石に対して134万石
ところが幕府は700万石で724万石と満足に収量を増やせなかった

逆に沼田藩は3万石しかないのに幕府に14万4千石と申告して農民に重税を課した
島原藩も4万石しかないのに幕府に10万石と申告して島原の乱に突入した

67: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 19:31:18.34 0
豪雪地帯なんて半年家に篭りっきりだった

69: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 19:35:45.76 0
米の生産量増えたら米価が下がり米で給料貰ってる武士は困窮するんやで

70: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 19:35:56.17 0
るろ剣の幕末編みてると盗賊も武芸者崩れぽくてめっちゃ強いイメージ

71: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 19:39:31.25 0
そもそも豊かでゆとりがあったら人口増えてるよ
各藩で色々違いはあったけれど日本全体でみれば食料収穫の限界値まで人口が達していた

78: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 20:41:38.62 0
おしん見ると明治になっても悲惨だな

79: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 20:42:45.99 0
明治のほうが悲惨だったから一揆が起きた

82: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 20:48:51.40 0
会津生まれのうちのばーちゃんはものすごい貧しくて
16のときに顔も知らない横須賀のじーちゃんのもとに嫁いだとか
ロクなもん食ってないから料理ぜんぜんできなくて
でも漬物だけは上手かった

84: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 20:57:04.36 0
江戸時代って世界的にも珍しい平和な時代だったんだぞ
戦は全く無いし「江戸は世界一清潔な街」と言われたし

87: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 21:07:29.52 0
>>84
江戸はすっげえ不潔だったのを中期に大改善した

90: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 21:15:31.52 0
>>84 天明の大飢饉の時期に東北を旅した菅江真澄の記録を読むと悲惨な話が書いてある。
佐倉惣五郎の話は伝説に近いがこんな話が伝えられたのも時代背景がある。
幕末、明治も頻繁に一揆が発生している。

86: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 21:06:52.10 0
米の収穫が劇的に上がるのは戦後に化学肥料を本格的に使う様になってからだろ
それまでは肥料は人糞や魚粉だから

88: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 21:10:55.60 0
蕎麦の有名な産地=米を育てられない痩せた貧しい土地
そういう所は今でも昆虫を食べる習慣が残ってる

89: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 21:13:44.18 0
長野とかか

101: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 22:22:42.48 0
カムイ伝とか読んでたから悲惨なイメージしか

96: 名無し募集中。。。 2018/11/10(土) 21:40:00.20 0
農村で普通に日々を送っていた人々を対外戦争に協力させ兵にするためには
江戸時代はこんなに悲惨だったということにするのが第一に有効だったんだろうな

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