中国人「キャベツじゃない本物のホイコーローを出す店が日本じゃ潰れてしまうネ…悔しいアルヨ…」：お料理速報

中国人「キャベツじゃない本物のホイコーローを出す店が日本じゃ潰れてしまうネ…悔しいアルヨ…」

2019年12月12日20:00

カテゴリ: 和食

1: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 17:18:37.98 0

中国人が日本の回鍋肉や羽根つき餃子を見て衝撃を受ける理由

　「最大の違いは、四川省ではキャベツではなく、ニンニクの葉を使うという点です。
来日して初めて東京で回鍋肉を食べたとき、見た目の違いにまず衝撃を受けました。
それに、日本では回鍋肉の調味料として甘いテンメンジャン（甜麺醤）を使ったりしますが、あれは四川人として、どうしても納得がいきませんね（笑）。
四川料理は甘い料理ではないですから！」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191211-00222833-diamond-cn

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2: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 17:19:49.13 0

まあ世界中で寿司も改変されて大人気だったりするから

7: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 17:23:04.29 0

本場の味は売り文句になるけど
本当に本場の味じゃあかんねや

10: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 17:24:31.51 0

台湾は屋台の料理がうまそう

11: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 17:24:39.55 0

俺「何でも辛くすりゃ四川風になると思ってんのかよ」
中国人「なるよ」
俺「」
中国人「なるよ」

12: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 17:24:50.41 0

日本のタイ料理が偽物だってディーンフジオカが言ってたけど本物じゃ客来ないもんね

19: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 17:28:41.67 0

だいたい陳建民が悪い

21: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 17:30:26.16 0

クックドゥの麻婆豆腐は全然しびれないからな

27: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 17:33:26.89 0

本格中国料理食べに行ったら美味いけど死ぬほど辛かった

28: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 17:33:57.11 0

四川は辛すぎるんだわ

29: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 17:34:01.36 0

ガチ中国人がやってる忖度なしの店は強烈なクセが有るよな
それでも旨いんだけどそんな頻繁に食べようとも思わない

98: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 18:42:10.66 0

>>29
池袋北口にはガチの中国仕様の店が何軒かあるから2ヶ月に1回ぐらい行くわ毎日だと飽きるけどたまに食べると気合が入るw

30: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 17:34:35.88 0

甜麺醤も入ってるんじゃね？
豆板醤の方が多いだろうけど

32: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 17:35:03.29 0

中国料理と言ってももっと細かく分けないとダメね

33: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 17:35:48.35 0

麻婆豆腐も豆板醤花椒ドバァ！が正解なんだろうけど辛すぎて無理

35: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 17:36:23.23 0

僕はまだまだバーミヤンでいいや

38: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 17:37:02.19 0

そもそも陳建民がアレンジしなかったら四川料理は日本で広まってないから

69: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 17:53:23.62 0

>>38
これ
陳建民は本当に有能

39: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 17:37:27.30 0

あっちで食った回鍋肉はピーマンだったけど

42: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 17:38:40.72 0

だって辛いんだもん

49: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 17:40:24.38 0

中国の回鍋肉
四川料理の回鍋肉は皮付きの豚肉の塊を茹でるか蒸してから使用し野菜には蒜苗を使う
味付けも豆板醤を多用した辛味の強いもの

57: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 17:48:08.68 0

羽根つき餃子に関しては中国の天津辺りでは普通にあったぞ

59: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 17:48:32.09 0

本物うまそうだな

65: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 17:50:48.25 0

おれもホイコーローはニンニクの葉のほうが好き

67: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 17:51:24.16 0

キャベツはともかくタレが甘いのが中国人にとっては有り得ないんだろ

75: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 17:58:17.55 0

去年中国（上海の隣にある蘇州）へ出張へ行きデパート内にある料理屋で中華料理食ったが
辛いメニューは辛子や山椒入れまくりで辛くて食えなかった
美味かったのは北京ダックの肉
（北京ダックは皮がメインだがそっちはそれほど美味くは無かった）
ホイコーローは食ってないからわからん

76: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 17:58:43.52 0

中華はあぶらっこいからいつでも食べれるってものじゃないんだよなあ

80: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 18:03:56.12 0

個人的にはホイコーローはあんまし好きじゃないな
キャベツやタレが甘くておかずになりにくい
好きなやつは好きなんだろうが

81: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 18:06:15.64 0

本場の味で出されたら辛すぎて3口ぐらいしか食えへん自信あるやで

82: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 18:08:35.54 0

町中華は別カテゴリーと知っておいた方がよい

83: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 18:09:57.21 0

日本人は甜麺醤とか焼肉のタレとか甘辛い味が好きだからな

84: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 18:10:09.92 0

台湾人の店の回鍋肉辛いけど元々が辛かったのね

92: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 18:21:14.10 0

葉ニンニクってあんま流通しないな
芽の方がまだ見るわ

96: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 18:31:29.11 0

わざわざ豚骨ラーメン食いに来る中国人もおる

104: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 18:47:05.30 0

回鍋肉が辛いとかマジかよ誰だよ甘くした奴

105: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 18:47:39.07 0

ホイコーローは黒味噌で炒められたキャベツが食いたくて頼むよ

109: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 18:51:51.02 0

もうちょっとタレが混ざってほしいんだけどな

113: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 18:55:27.99 0

陳建一レシピの回鍋肉は甜面醤と豆板醤が１：１で中華風カレー炒め
みたいな感じの辛さと甘さがせめぎ合ってる味になって旨い

118: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 19:03:35.93 0

なんだかんだ言っても中華料理は偉大だ

123: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 19:11:20.76 0

本場の回鍋肉
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1201814395921162240/pu/vid/720x1280/8YP44uRnBhzqtMHh.mp4?tag=10

127: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 19:13:40.89 0

>>123
豚肉は下茹でするのかへー

144: 名無し募集中。。。 2019/12/12(木) 06:13:30.48 0

>>123
煮て下味まで付けるのか
手間かかるな

134: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 19:51:01.67 0

葉ニンニクそんな出回ってないのか
この季節なら特に鍋物の定番で普通に国内どこでもあると思ってた

136: 名無し募集中。。。 2019/12/11(水) 20:02:34.67 0

葉ニンニクを使ったバージョンも出せばそれなりに人気メニューになりそうじゃね？
「四川回鍋肉」とかいう名前にしてさ

146: 名無し募集中。。。 2019/12/12(木) 06:29:14.75 0

だってニンニクの葉なんて
にんにくの生産地付近でもないとなかなか売ってないじゃん
本当はにんにくの葉使って麻婆豆腐作りたいよ

156: 名無し募集中。。。 2019/12/12(木) 09:24:22.52 0

回鍋肉って文字をあらためてみれば判るとおり肉を食う物であって野菜を食う物ではない

160: 名無し募集中。。。 2019/12/12(木) 12:18:20.08 0

よし葉ニンニク買ってきた
今夜は四川風回鍋肉と麻婆豆腐
とりあえず豚バラ茹でてみた

162: 名無し募集中。。。 2019/12/12(木) 12:32:02.93 0

>>160
>豚バラ茹でてみた
茹で汁は美味しいスープになるので活用してね

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「Wakiya一笑美茶樓」脇屋友詞のおいしい理由。中華のきほん、完全レシピ (一流シェフのお料理レッスン) [単行本]

脇屋友詞

世界文化社

2016-05-10

ソース：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1576052317/

コメント( 71 )

コメント一覧

※IDは日付が変わるとリセットされます

- ID:QquxEB460
- グリーンカレーとか明らかに味変わってるもんなぁ
  日本人は山椒だの生姜だの言うけど基本スパイシー苦手だと思う

- ID:4CBTVyTA0
- 葉ニンニクは手に入るなら是非とも使いたいんだよ
  
  住んでる場所も文化も違えば料理も変化したって不思議じゃないわ

- ID:hulzZEEz0
- 店が潰れても西川口あたりに行くと本物の中国人が中国人向けにやってる店があるんじゃないかな

- ID:6.QN7Y2d0
- 葉ニンニクを料理に使いたいけど、都内だとどこで売ってるんだろう？

- ID:altX.Ce30
- スパイシーで美味い料理は世界中にあるが、
  スパイス全く無しで美味い料理は日本くらいにしかない。
  コショウすら使わんのやで？
  
  多分そのせいで日本人はスパイス使った料理に抵抗ある人が多いんやと思うわ。

- ID:WEiOjijd0
- キャベツのほうが美味い。
  ていうかキャベツが食べたくて回鍋肉を注文する。

- ID:9kS5lonX0
- 本場の味は日本人には馴染みのない香辛料が多すぎなんだよな
  人によっては病院行くことになるかもしれんし

- ID:.JNW41wR0
- 「川藤出さんかい！」
  「代打、川藤」
  「ホンマに出してどないすんねん！」
  
  的な？🤔

- ID:5W5RRdLy0
- 本物の四川料理は辛すぎて無理やわ。
  西安の麻辣系もヤバイわ。
  
  日本人好みにアレンジしてくれた中国人には感謝しかない。

- ID:PQXrKyEy0
- 中華がめっちゃ辛いのは素材の味とか毒とかを辛みとごまかすためやし

- ID:HzaNE7DI0
- ばあちゃん作ってるやつめっちゃうまそうじゃねえか

- ID:bzUaXZZ10
- どうやって仕入れ安定させてるんやろ

- ID:HzaNE7DI0
- ※5
  カレーとかいうスパイスの塊喜んで食う日本人がスパイスに抵抗あるわけねえだろ

- ID:C7.RTSfa0
- >>2
  四川料理のガチなシェフが家庭でできる四川料理レシピ教える記事あったんだけど、
  そこで「葉ニンニクは香りとかすっげえいいけど日本じゃ入手しにくいのでニンニクの芽で代用してください」つってたし芽で頑張るしかないんじゃないかなたぶん

- ID:tyKxJDsq0
- 何人かはニンニクの芽と間違えて買ってそう

- ID:U8mCTLwJ0
- 日本風で味的に全然問題ないし

- ID:Qhtn3WSu0
- >>9
  陳健民は偉人

- ID:tyKxJDsq0
- 我が家では刻み高菜漬けの回鍋肉が定番だわ
  鉄鍋のジャンの定義だと茹で豚をスライスして炒めたら何味でも何の野菜でも回鍋肉らしい

- ID:bzUaXZZ10
- >>13
  あるほうやろ。カレーですらスパイスたっぷりだと拒絶されるし

- ID:SveA.vSj0
- 日本の中華料理は料理人が日本人向けにアレンジしたメニューが多いからな
  中華風日本食、或いは日本風中華料理と言うべきか

- ID:2Ph9BAD50
- 葉ニンニク近所のスーパーで見たことがない

- ID:g.ZGpKT80
- >>18
  最終的にはラクダのこぶ

- ID:gGJRiqri0
- キャベツの方が旨いとか言ってるやつ、葉ニンニク食ったことないだろ

- ID:XSizG2z50
- ガチ中国人がやってる中華料理屋で飯食うと腹壊すんだよなぁ…

- ID:W603v2LC0
- ニンニクの芽をつかった回鍋肉もあるよ

- ID:V7InHxmU0
- なんのために陳健民が味変えたと思ってんねん

- ID:6Kz6bq.e0
- ニンニクの葉？
  あっちで使うのは黄ニラだろ

- ID:Ja.Px2C10
- >>13
  スパイスゴリゴリのカレーはクソ美味いけど、まぁ一部にしか受けないと思う

- ID:VCr9enDF0
- 北京や広東ならそこまで辛くない。
  四川の辛さは北京の人でも辛いって言う。
  出張で華南(シンセン)の方に行って
  現地の中華料理を食べたけど
  確かに辛いけど食べられない辛さではなく
  それなりに旨味も感じられた。
  四川の辛さはハンパ無いと思うよ。

- ID:yJSoZkPZ0
- ニンニクの芽なら売ってるけど、葉なんて見た事ないぞ

- ID:KT.5UAV10
- 本場の美味そう

- ID:fatvXDDP0
- ガチ中華好きなんだけど、横浜池袋川口あたりじゃないと流行らないのがな…

- ID:oOE2OQ7U0
- このコメントは削除されました。

- ID:pk0tdnC50
- 近所の中華屋の回鍋肉めちゃうま
  
  本場中華とも日本食とも異なるものながら、巡り巡ってこのような料理がこの世に生まれたことに感謝いたします

- ID:O.nyxdOE0
- >>13
  慣れの問題じゃね
  カレーは日本のメーカーが作った製品を子どもの頃から食べ続けているから抵抗無いけどインドやタイのカレーを好まない人は珍しくないし八角とかパクチーとかも苦手な人は多い
  手軽に食べられるようになって割と間もないしな

- ID:XRIuPmsp0
- お前らも似非日本食作ってるだろ？

- ID:9aCJNsBq0
- >>33
  そうなの？
  イスラム教の事「回教」っていうから
  回鍋肉の「回」って回教の回なの？

- ID:9aCJNsBq0
- >>18
  回鍋肉チャーハンって言うんじゃねぇ！

- ID:9aCJNsBq0
- 買って忘れてたニンニクが
  自然と葉ニンニクになってたわ

- ID:Vhj280ew0
- ニンニクの葉の回鍋肉うまそうだなどこかで食えないかな

- ID:QGOLyS6i0
- >>4
  大きいスーパーの産直コーナーとか、調布狛江辺りの郊外の畑前で無人販売やってるよ
  でも確かにあんまり売ってないね

- ID:uoAspAh.0
- え？四川って辛い料理しか認められないんか

- ID:uoAspAh.0
- 気になったから自分がyoutubeで登録してる
  国宴大師？なんかお偉い資格？の人の回鍋肉の動画をみてみたら
  たしかに言われてるようににんにくの葉とかネギとかで作ってるけど甜麺醤入れてて笑った
  結局こういうのはどの国でも一般人のニワカ知識で論じてるんだよな

- ID:B.je22gv0
- 外国の寿司見てたらそんなん寿司じゃないよ、何人が作ってんのよってなるけど、日本も本場からみたら同じなのね

- ID:DFtcZDnR0
- 辛さ(特にラー/唐辛子)の加減はともかく、現地のやつを食べてみたい。
  回鍋肉だけでなく餃子とかも。

- ID:DFtcZDnR0
- にんにくの葉は美味しい。

- ID:CzZGKTi.0
- >>33
  >回鍋肉の起源は文献によると、中国の元旦に当たる初一（チューイー）に行われた民間の祭祀から来ています。茹でた豚肉を鬼神、祖先に捧げ、その後、捧げた肉を鍋に入れ炒めて調理する。その豚肉をみんなで食べたのが回鍋肉の起源のようです
  >中国語で「回（ホイ）」というのは戻すという意味があります。最初に肉を煮て、火を通してから「鍋（グオ）」に戻す。そして、「肉（ロウ）」を炒める。このような料理の作業手順から回鍋肉という名前が付けられたのです
  
  回族（イスラム教徒）関係ないから…
  っつーかイスラム教徒が豚肉食ったらアカンでしょw

- ID:0tcqLLj90
- 食ってみたいけど、胃と尻が耐えられる自信がない。

- ID:AdErAL9g0
- >>26
  売ってないからってケースもある

- ID:wJCJd82m0
- そもそも葉ニンニクが売ってない
  どこに行けば買えるんだアレ

- ID:ksj4aXfb0
- 日本人は自分好みに変えるの好きだし。ラーメンも最早別の食べ物として日本料理だと思ってる外国人も多い。かといって、起源を主張はしないが。

- ID:I503Z3880
- 元の記事見たら
  言ってる事が明らか中国に住んだ事がある人じゃない

- ID:gu8FuQDy0
- >>13
  バターや小麦粉などの甘味を沢山いれての相殺だよ
  どちらかといえば米に油脂を入れて少し感じるという流れ

- ID:0WBaiV5N0
- ジャンで言ってたな

- ID:gpLOtPY.0
- 葉は知らないけど、国産のニンニクの芽が日本であまり流通してないのは、日本のニンニクは芽を伸ばす前に収穫するからって聞いたな。
  芽の成長に栄養取られたらニンニク本体の質が下がるから、全国流通クラスの農家はやんないんだろうな。

- ID:gpLOtPY.0
- ニンニクの葉って行者ニンニクに近い種類？

- ID:AU2CYb230
- >>56
  行者ニンニクで回鍋肉作ったら美味いかもね

- ID:AU2CYb230
- >>5
  生姜、山椒、紫蘇、唐辛子ぐらいしか
  無いものね……
  確かに種類少ない

- ID:AU2CYb230
- >>24
  それ本場の下水油使ってるとかじゃ
  ないよね……

- ID:AU2CYb230
- >>47
  始めは羊肉で作ってたとか
  ありそうだと思って……
  まぁイスラム教とは関係無いのかｗ

- ID:M03xDIsm0
- 誰か書けよ
  
  私の料理、少しウソある。でもそれいいウソ。美味しいウソね。
  
  で俺は思うけどさ、そももそ肉の事突っ込めよな最初に
  皮つきのバラ使って、くるンといわゆる猫耳状になってる店なんて皆無だろが
  よほどの店じゃないと生爆塩煎肉もどきだろ
  ケチャップエビチリは逆輸入して結構受け入れられてるんじゃないの？そういえば

- ID:ezmk7f.t0
- 絶対好きな味だと思うんだけど食う機会がない

- ID:.q2cp.NI0
- 日本の角煮感覚で注文したら、香辛料がきいた全く別の食べ物だったわ。
  八角の香り、好き嫌い分かれるのかな？連れは苦手だったみたい。

- ID:3Xmr.cJg0
- 世界的に見て辛いものが苦手な日本人の中でも
  私特に辛いもの苦手ですから
  ボンカレーの大辛が辛すぎて食えなかった

- ID:3Xmr.cJg0
- >>59
  まぁ美味しいからいっぱい食うけど
  脂っこいから後で来るんだよ

- ID:1DePFPws0
- 現地人の口に合わない料理を作りこれが本場の味だと言い張っても受け入れられないだけ
  現地人の好みに合わせて受け入れられる様に変更するのが大事
  真面目な人ほど決まりや手順に拘って本場の味を押し付けそう
  自分ルールには意味が無いので、現地人に合わせるのが正解じゃない？

- ID:ykdd7V6.0
- チャイエスで中国人のお姉ちゃんと喋った時
  日本の中華は日本風にアレンジされ過ぎてマズいらしい
  四川出身て言ってたけど辛いの好きなら
  ぜひ行ってみてって言ってた
  ただガイド雇わないと高確率でボラれるから
  気をつけてだそうな

- ID:OM0ifjdw0
- 福建省住んでるけど回鍋肉はキャベツで出てくるぞ

- ID:VVkzbDVJ0
- 料理の鉄人で香港の広東料理の鉄人、四川料理の陳建一との対決では
  広東料理の鉄人のコメント曰く「自分の四川料理に対する感想、それはただの辛い料理。ただ単に辛い。それだけだ。」
  その後の陳建一が画面では無言ではあったが、顔を真っ赤にし歯を食いしばって激怒していたのが面白かった。

- ID:YTgwahEG0
- 回鍋肉って味噌味の肉野菜炒めみたいで嫌い

- ID:2V4w2rs00
- >>55
  
  違うよ。
  ニンニクの芽を早めに切る
  （芽ではなく、根に栄養を回すため）
  ↓
  ニンニクが太る
  
  だよ。
  
  ニンニク1玉（収穫時）につき、ニンニクの芽は1本のみ。
  
  しかも、ニンニクの芽は5月頃にしか出ない。
  
  なかなか流通しないのはこれが理由だよ