舞妓さん「16歳で飲酒、混浴強制...こんなのが伝統文化でいいのか？」：お料理速報

1: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 08:42:18.76 ID:PNQaUhFX0

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4: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 08:45:09.43 ID:H1Vzorcw0

はいさっきの続きね

7: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 08:46:42.43 ID:hFebd3Ot0

白塗り怖く見えてきた

8: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 08:47:59.87 ID:GxY6junNa

混浴てお店に風呂あるんけ？

14: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 08:50:16.34 ID:UAUb7B9FM

そもそも舞妓なんて水商売みたいなもんやないの？しらんけど

16: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 08:51:30.52 ID:LyxR2Ygp0

>>14
水商売やから未成年飲酒はしゃーないという主張か？

22: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 08:52:36.76 ID:hFebd3Ot0

>>16
てかそれ言ったらなんで未成年が舞妓はんなれるねん

28: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 08:53:46.04 ID:UAUb7B9FM

>>16
混浴の方の話やってん
というかそもそも未成年が水商売できるのがあかんのやないか

15: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 08:51:01.29 ID:hFebd3Ot0

てか1950年くらいの祇園の姉妹っていう舞妓はんの映画で既に売春みたいなこと描かれてたからそもそもそういうイメージだったわ

17: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 08:51:31.63 ID:IIGTm/aI0

伝統文化なんてそんな綺麗なもんじゃないから

18: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 08:51:51.96 ID:6ZqvWBoR0

京都のバーでバイトしてたとき舞妓つれたおっさんよう来てたな見た目めっちゃ若かった

33: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 08:54:17.99 ID:gO3VMMif0

舞妓さんってどれだけ取り繕っても結局花魁と一緒でしょ
成り上がるためには太い客と寝ないといけない

52: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:01:53.62 ID:+aFu5CaS0

>>33
たとえに出すなら花魁じゃなくて遊女や女郎かな
遊女や女郎もどきのことする芸者や舞妓に枕芸者ってのがいるが別の話
この舞妓さんについては枕というより環境が違法ブラックだったって話

35: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 08:54:33.84 ID:H1Vzorcw0

舞妓の格好しとけばガールズバーで16歳働かせても合法なんか？

56: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:02:47.61 ID:+aFu5CaS0

>>35
この舞妓はんの言っとるのが事実なら違法だらけやで

36: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 08:54:55.73 ID:COLVGgQF0

無給ってとこにも触れろよ
水商売と同じに捉えてるやついるけどこれが一番やべえだら

37: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 08:55:35.78 ID:r19OA6SS0

そもそも舞妓なんて髪型を一週間程度維持しなきゃいけなくて更に着物も着てんのに混浴の誘いなんて幾らでも断れるだろw

45: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 08:57:48.75 ID:BmzHMQjV0

給料もらえてなかったんかいな

47: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 08:59:09.62 ID:H1Vzorcw0

>>45
月1万2万のお小遣いは貰える
ベトナム人より酷いな

46: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 08:59:04.48 ID:6x5w4a/lM

修行と称して劣悪な待遇で師匠の家事をやらせたりする「伝統文化」とやらは結構ある
労基法で徒弟は禁止されているはずやが

48: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 08:59:25.85 ID:T+bnCkAq0

訓練所みたい扱いじゃなかったっけ？
だから給料はでない

55: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:02:05.84 ID:Ev209kbId

舞妓ってもともとそういうのじゃないの？

69: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:05:50.29 ID:KjKRbflRM

選挙前に名簿流出させろ
エプスタインスキャンダルを超えてみせろ

83: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:09:50.96 ID:QtQl72OC0

海外メディアに売れ
白人に怒られないと変わらん

88: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:10:36.76 ID:m+O6pD7c0

>>83
英訳して海外発信しようとしてるで今

86: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:10:11.64 ID:F57FmQU90

そもそも祇園って風俗街だったからな
新地みたいなものは10数年前に廃止されたけど

94: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:12:21.18 ID:E2ONlqnf0

まぁ未成年飲酒を擁護するわけじゃないけど
治外法権の文化ってのはあるとおもう
いいのか悪いのかはさておき

109: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:15:54.74 ID:0GD6j9s30

舞妓アニメは舞妓よりもまかないさんのが闇が深い
あの子ちゃんと給料もらってるんか？
舞妓は見習いだからまあ無給なのはわからなくもないけど

117: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:17:40.58 ID:SnusiFNHd

おかしい伝統は無くすべきだな

174: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:31:13.03 ID:VTxOlZjM0

>>117
ほぼないぞ
数十人くらいしかいないだろ舞妓なんて

199: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:40:09.10 ID:RYz39ylu0

>>174
2021年3月で芸妓が161人、舞妓が68人みたいやな
基本的には減少傾向らしい

119: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:17:52.16 ID:m+O6pD7c0

京都市だけ法律が適用されない特殊な地域なんやで

https://www.ritsumei-arsvi.org/publication/center_report/publication-center17/publication-256/
>また京都市は、管見の限り、現在も18歳未満の少女たちが舞妓として「お座敷」に出ることができる唯一の地域である。
> 18歳未満の者が業務として酒席に参加することは、労働基準法や児童福祉法などの労働者や子どもの権利を守る諸法によって禁止されている。
>他地域の花街では、これら諸法の存在によって、18歳未満の少女に宴席を経験させることはできない。
>西尾（2006）は、京都花街でこうした特殊な環境が可能になる理由として、京都花街では、舞妓を労働者ではなく見習いとして解釈しているのだという説明を、複数の関係者から受けたと指摘している。
>つまり、舞妓は就労しているとみなされていないために、これらの法律の適用対象から外れるのだという。

138: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:21:39.82 ID:tpm5VPXS0

>>119
同じ伝統職の宮大工は見習にも給料払っとるがどこが違うんや？
なんで舞妓は無給で良いんや？
営利団体で営利を目的とした活動での身体の拘束がある以上給料を払うべきでは？

144: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:23:03.34 ID:iQekUPMT0

芸を売っても体は売らないという商売ちゃうんか？

145: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:23:09.30 ID:zYnb8gbN0

この店に通ってる人全員リストアップしてネットに公開しろよ

146: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:23:12.17 ID:0n0Wst660

まんま愛人契約だもんな

150: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:24:44.31 ID:MA8KkXRf0

技能実習生みたいなもんよな

162: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:27:24.53 ID:cGDvVGRBM

ワイジ、舞妓と芸者と遊郭の違いが分からない…

179: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:33:00.50 ID:JNVdIl9ea

資産1億の人に僕と結婚したら半分は君のものだよって言われた感じかね
恐ろしい世の中だ

204: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:41:07.70 ID:RWSPFvzta

>>179
なおその金は貰えない模様

183: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:33:39.57 ID:iQekUPMT0

ワイ去年から舞妓さんにハマって動画たくさん見てるけど、インタビューとか見てても未成年飲酒やら混浴やらがまかり通ってる雰囲気は全く感じられへんぞ…

185: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:34:12.01 ID:9siwhkPra

>>183
そら表やからやろ

197: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:38:44.08 ID:iQekUPMT0

>>185
本当にええ子なんやなって子ばっかやぞ
20にもならん娘さんたちが裏でえげつないことやっとったとして、インタビューのときだけ清らかに振る舞えるもんかなぁ…

210: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:42:04.88 ID:ZvaKetSBa

>>197
裏で煙草吸ってる高校球児でもカメラの前では良い事しか言わんやろ

188: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:35:46.90 ID:GTyJNQKJ0

そもそも白塗りって年齢隠すためのものやろ

211: 風吹けば名無し 2022/06/27(月) 09:42:15.31 ID:RWSPFvzta

舞妓の待遇がゴミなのは事実やぞ

舞妓Haaaan!!!

柴咲コウ

2014-08-13

ソース：https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter1656286938/

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コメント( 51 )

コメント一覧

※IDは日付が変わるとリセットされます

- ID:HP3Y0Q8q0
- このコメントは削除されました。

- ID:tNvM2DXR0
- 京都って卑しいイメージしかない
  京都とか大阪から東京に来る奴まじで嫌い
  2番目の都市にいるならそこに居ろよって話
  大阪弁や京都弁とか耳に入るだけで不快
  ちな東京都心出身

- ID:quXWC2Wk0
- ま、ええんちゃう？
  陰険コウモリどもの低レベルが晒されるだけやしな
  価値観の変化についてこられない化石脳しかいないってことやろ
  
  陰険コウモリが恥をかくならもっとやれ

- ID:Qv6xMozQ0
- ただのパパ活では

- ID:L3PR8PkX0
- 中学卒業後に直ぐお水やらすようなものだから伝統芸能だろうが消えて良い文化。

- ID:z86K8RBP0
- 16歳だとまだ子供だから
  いいことではないと思ってもなかなかそれを訴え出ることができないのでは
  真面目に未成年の保護という観点から考えたほうがいいと思う
  伝統文化だからという言い訳は通用しない

- ID:koP9P7ew0
- だだ単にコイツの個人的な不遇不幸を舞妓、芸妓の負の文化とか言ってるだけだろ
  
  日本の女にありがちな全体の女の不幸にしている設定
  
  まあ個人的なセクハラ、パワハラみてーなもんだから他の舞妓は一切関係無い

- ID:0HpT3dij0
- 伝統文化と言える界隈は好きな奴が勝手に続ければいいと思う
  旨み無いんだよな

- ID:Ua0C0nfC0
- この人の他のツイート見ると嘘松っぽいんだよなあ

- ID:dRonU5DP0
- フェミどもはとうしてこれにはだんまりなの？
  なんかこういう組合からお金もらってんの？

- ID:yPpySsM90
- 高い金払ってヤれもしない女呼ぶ奴が何人いるんだよ、おまけに一見さんお断りとかあるんだろ？廃れて当然の文化じゃん知らんけど

- ID:QZH46xeu0
- 創作バレてきてるけどどうするんだろうね

- ID:sEsbZafq0
- このコメントは削除されました。

- ID:koP9P7ew0
- >>1
  専業主婦→海外じゃ引きこもり、ニート扱い(日本のジェンダー指数低い理由がこれでアフリカは内戦で男が減って女が何でもしなきゃいけない
  
  俺男だし→完全に女の成りすまし
  
  この話題の衝撃を利用して知ってるくせに嘘ばかりのフェミ活動工作
  
  いやあ日本の女や日本のオバハンって本当に醜いね👩

- ID:q2MQQKwB0
- つか結局飲酒自慢になってない？
  クズがクズっぷりさらしてるだけじゃん

- ID:EXqA5usc0
- >>10
  黙ってるように見えるのはフェミ垢をブロックし過ぎたからだろ
  自分で目を潰しといて何言ってんだ

- ID:Qv6xMozQ0
- >>8
  まあ灰皿テキーラとかもあるしな

- ID:0Gs9l0sQ0
- 舞妓の衣装って一人では着られないけど風呂入ったらどうやって帰るんや？

- ID:LmLGUQkB0
- 「牢獄から逃げ出した」とかまるで強制的に連れてこられたみたいな言い回しだけど、自分でやりたいって言ったんだろ
  教えられる人間と場所が限られてるから希望者絞ってるような状況なのに、最初からヤル気の無い人間をそこら辺から引っ張ってくるはずがない

- ID:L2NiCl4v0
- >>13
  いちいち何かある度に韓国人に濡れ衣着せるの辞めたら？
  日本人もクソばっかりなのまだわからない低脳？

- ID:Fz64h2470
- 白塗りは昔のお座敷の蝋燭の灯で1番幻想的に美しく見せる為の化粧や
  なので現代の蛍光灯や太陽光の下で見ると変なんやけど

- ID:nHfdb12o0
- ちゃんと監督官庁とか舞妓の団体が真偽について声明発表したほうがいい
  
  黙ってやり過ごすなんて問題の先送りにしかならないからな
  外国メディアが飛びついたらもっとエグい追及されるぞ

- ID:Of12mpOm0
- 過去の経歴も妙に粗があるし、後から「これは私個人の話」みたいに付け足してるのがね。
  普通に舞妓してる人からしたらめちゃくちゃイメージダウンだし、"そういう"レッテルは貼られるよ。
  
  そもそも接待業の舞妓や芸姑について何も調べもせずになった人って少ないと思う。

- ID:HS.fPUbg0
- >>2
  地方のみんな見て見てw
  これよ！コレ！コレなのよ！w
  地方から見ればいちばん強欲で傲慢、厚顔無恥の化け物で賎しい人間性をした被災者イジメトンキン塵民の劣等韓よw
  
  嫌韓板じゃ日本語聞くとムシャクシャするで有名なあの国と同じメンタルのアレなのよwwww

- ID:HP3Y0Q8q0
- >>14
  いや俺は在宅勤務1Kおじさんやぞ
  ここのコメ欄で時たま高卒煽ってる者や
  キミは子ども部屋住んでそうだね

- ID:wfNGr8ux0
- 舞妓はただの修行中
  ちゃんとなるのは藝妓から
  それだけだろ
  あと、給料の話しは最初に聞かされてるはず
  それを本人が納得してる。
  まぁ、タニマチのセクハラは知らん、店による

- ID:koP9P7ew0
- >>25
  ならインスタやツイッター教えてよ
  もちろん顔出しのな
  
  まあ絶対に無理だろうけど(笑)(笑)

- ID:mMnHiUpE0
- 発言者の経歴が胡散臭過ぎて信用できない

- ID:Lj.RTKBe0
- >>4
  本人がお金もらってなくておかあはんがもらってるから奴隷売買なのでは

- ID:gNsnWFW40
- 他のツイートとの整合性がまるで取れていない事が本人の過去ツイでバレてたよね

- ID:HP3Y0Q8q0
- >>27
  大学出てなそうやなキミ(笑)(笑)
  高卒子ども部屋暮らしとかどうしようもないぞ(笑)(笑)

- ID:HP3Y0Q8q0
- >>27
  あと言うとくけど俺は男尊女卑肯定派だからな
  少子化解決したかったら女の大学進学を禁止すればいいと思ってる

- ID:koP9P7ew0
- >>32
  ギャハハハハ！
  女らしい弁明だな
  どうせ大学進学禁止の理由は女の専業主婦希望賛成だろうに
  
  だからインスタ教えてよ
  顔出しでさ

- ID:HP3Y0Q8q0
- >>33
  ほんとに大学出てない、それどころか高校まともに通ってない雰囲気醸し出してるなあキミはｗ
  実際、女が専業主婦やってた頃のほうが日本の平均給与は高かったし経済的にはよかったろ？
  女が大学進学して男の仕事を奪うようになったせいで日本全体が貧しくなって少子化も進んだのよね

- ID:koP9P7ew0
- >>34
  養ってくれる男いないからそりゃ女はそういうわな(笑)　　
  後ひとつ教えておくけど相手に大学、高卒言うのも女の特徴だからな
  ちなみにに因果関係が逆。専業主婦やれるほど日本が豊かだったということや
  
  だからいつまでも誤魔化してないでインスタ教えてよ(笑)

- ID:MV5rcFzY0
- 京都観光で現役の置屋見に行ったら、3mくらいの高さまである有刺鉄線付きの塀で囲われてて、なんとも言えない気持ちになったことあったわ。
  なんで島原に大門があったか、同じ事だろう。

- ID:CdUE6q6Y0
- 国特有の文化を否定するのは多様性は拒否するってことでいいんだよね？
  専業主婦でたまにパートするだけのための社会進出を勘違いしたから給料が下がった

- ID:Ikpw77ou0
- 一見さんお断りってのは、そういう実態があるからなんか？

- ID:Ge.lPiRQ0
- この子は嫌々連れてこられて舞妓にさせられたんか？舞妓芸子がどんな仕事か知らなかったのか？
  客前にでる前の数か月の見習いの期間にいくらでも逃げるチャンスはあったろうに。

- ID:muVuHPBD0
- 今どき中学生ならスマホもあるしネットで調べたら
  こういう世界だと分かると思うんだけどね。
  
  数年後に騙されたと言われてもなぁ。

- ID:k6QoTVHX0
- 無給なのは舞妓は学生と同じ扱いだから。代わりに衣食住全てお茶屋に行くタクシー代やお稽古代も含めて置屋が払ってるから。1人の舞妓を見習いから店出しするまでに年数百万かかると言われてる金額を立て替えて貰ってるんだよそれも最初に説明される。
  
  あとこの人ミスオルチャンにエントリーする為にいいね稼ぎしなきゃいけない事とか経歴おかしいのバレまくってるからあまり信用しない方がいい
  舞妓だったのは置屋も源氏名も特定されてるからマジみたいだけど

- ID:cVQ1uqDs0
- ここまでエグいことさせてる店はなかなかないと思うけど、ある程度飲酒ありとかはあの世界入る前に言われてるはず。
  ああいう世界が嫌なら見習いで脱落する子結構いるから店出し（舞妓デビュー）の前に逃げりゃよかったのに。
  戦前の舞子は家族に売られてきた+借金背負わせられてたから逃げようもないけどさ。

- ID:cVQ1uqDs0
- >>41
  最低限、名取とれるまで仕込まれるから他の流派なら日舞だけで数百万だね；（他に茶・華・書道も習うはず）
  置屋も源氏名も特定されてるなら業界の人なら本名も知られてるよね。
  こういう内情ばらす人間、スポンサー側は一番避ける人物像だと思うんだけど芸能関係志望なのはチャレンジャー過ぎる；

- ID:1ZKUXZtV0
- 何でみんなこんな違法行為のオンパレード告白を素直に受け入れられるの？
  そりゃあ事実のほうが刺激的なのは分かるけど僕は眉に唾つけておいたほうがいいと思うがなぁ…

- ID:c3nzG3.90
- 舞子さんにお金は入らないんだからたまらねーよな

- ID:do4OYjTt0
- 舞妓は適当に目で愛でて芸妓さんと粋な遊び方をするのが良客で、その為に一見さんお断りなんだろうけど
  今は粋な大人は少ないだろうし店も経営難で黙認って感じのとこもあるんかもね

- ID:hfUU4HbS0
- いやこいつの過去ツイート嘘松だらけで
  この告発もかなりの眉唾だって話になってるぞ

- ID:zZ5pFK9a0
- プチエンジェルとかあった国だし頭ごなしに嘘松認定はできんし鵜呑みにもできへんわ

- ID:eXFDBSSL0
- 事前説明あるし、当然強制でもないですよ。騙して舞妓にさせたなら、普通に裁判起こされて村八で潰れます。
  
  というか、嫌な子無理やり働かせて一人前にする様な非効率だれがするんでしょうか…

- ID:eAdZ7vKq0
- このコメントは削除されました。

- ID:vIDe50r40
- 文春にも載ったが嘘松扱いしてた人恥ずかしいな🫣

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