労働者「給料あげて！」企業「やだっ！(プイッ)」←この現象ってなんで起きてるんや？：お料理速報

労働者「給料あげて！」企業「やだっ！(プイッ)」←この現象ってなんで起きてるんや？

2023年02月17日23:30

カテゴリ: 仕事・労働

1: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:28:26.23 ID:aD5TIk6GaSt.V

物価の上昇に比例してへんやーん

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2: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:29:07.52 ID:QW4VdEhRdSt.V

老人が自分だけ稼いで逃げ切ろうとしとるからやで

3: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:29:49.28 ID:CqH1npKt0St.V

会社のお金が減るのやーやーなの

4: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:30:25.44 ID:akyxCZWQ0St.V

物価が上がって儲かってるわけじゃないからな

6: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:31:29.65 ID:OIwOZQWaaSt.V

海外
労働者「給料上げて」
会社「やーだよ」
労働者「あっそ辞めるわ」

日本「給料上げて」
会社「やーだよ」
日本「低い給料で構いませんのでせめて雇い続けてください…」

68: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 14:02:36.60 ID:r3ccTeTs0St.V

>>6で終わってた

7: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:32:14.12 ID:gHQrUT4urSt.V

上げてって言うて上げるなら既に上げてる

8: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:32:59.56 ID:AsD0L3DD0St.V

上げなくても辞めないし問題ないから上げる必要ないからな

9: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:32:59.59 ID:SOlfTZmlrSt.V

同じサービスを利用するのにわざわざ高い方選ぶ人間はいないからやで

10: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:33:12.90 ID:OulOHum+0St.V

今年の労使交渉エグいみたいやから上がるやろ

12: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:34:03.37 ID:vig5RtbJHSt.V

労基法が厳しすぎる
どんな無能の老害もクビ切れないからな日本は

13: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:34:25.76 ID:qYqaq/2f0St.V

企業｢法律守ったら潰れちゃうだろ！ええんか！｣

これは仕方なしやね

14: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:34:37.93 ID:mXbXLYQw0St.V

けどお前ら経営者なら人件費上げるより上げないで利益出るほうええやろ？

22: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:41:30.81 ID:/JazlE9OdSt.V

>>14
どっちかを選べるほど余裕があるなら人に費やすわ。自分が何もしなくても稼いできてくれるようになれば勝ちやし

70: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 14:03:29.48 ID:mXbXLYQw0St.V

>>22
まあ実際経営者なったらその考えが持ててるかは分からんがな
人間権力持つと性格変わるし
理想論言ってる人間ほど権力に溺れそう

73: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 14:05:04.26 ID:2O6/HykTrSt.V

>>70
ピクミンとかも最初の方はピクミン見捨てれんけど慣れてくるとガンガン見捨てるしな

15: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:35:04.91 ID:O6ks6qt0HSt.V

そのかわりアメリカなら明日からクビって言われても文句言えないぞ

18: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:37:38.32 ID:OulOHum+0St.V

>>15
自分がこのプロジェクト終わったあと継続して働ける保証が一個もないから取れるうちにいっぱいもらっとかなあかん→報酬釣り上げの交渉が激しい
って流れと捉えることもできるもんな
雇用の保証が厚くなればアメリカの労使交渉もユルくなるのかも

16: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:35:12.38 ID:oY7bZchx0St.V

大企業「あげるかぁ、転嫁先は…」
下請け「・・・はい・・・」
下請け社畜「・・・はい・・・」
下請け社畜「お金ないよぉ、買えないよぉ」
大企業「売上が上がらん、値下げするしかない」

17: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:37:00.96 ID:gHQrUT4urSt.V

国が公務員の採用人数と給与上げれば上がるやろ
採用人数増えれば特権感は無くなるし

19: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:39:41.29 ID:WKnnp1jGxSt.V

労組潰しってどうやって対抗すれば良いんや？一般社員が立ち上がるの無理ゲーすぎん？

23: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:41:53.77 ID:KSFCT4LR0St.V

>>19
会社の枠を超えて一人でも加入できる合同労組があるで
こういうとこ入ると出世は望めないけどな

20: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:39:51.62 ID:kMo90ISd0St.V

給料あげると銀行や株主が経営陣変えようとするから

21: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:40:23.03 ID:Cj5kZYbFaSt.V

利益上がってないからやで
ワイの会社はほんまに倒産寸前や

24: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:42:10.62 ID:gHQrUT4urSt.V

>>21
利益上がる要素ないしな今の社会

26: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:43:01.46 ID:oY7bZchx0St.V

>>21
利益上がってない会社って大体上のやつらが仕事してないでしょ

30: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:45:01.28 ID:AA8/i5a5aSt.V

>>26
仕事してるのかどうかは知らんが転職で上の立場のヤツらがいっぱい入ってきてる
他の会社とか大企業からやってきた人とか
なんか会社を変革するらしいけど、そいつらに月ナンボ払ってるんやろな

32: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:45:16.99 ID:oY7bZchx0St.V

アマゾンとかグーグルとかに金が流れちゃうんだから、その登場前より不況になるのは当たり前だよな

33: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:45:19.90 ID:K54yITJlMSt.V

そもそも物価なんて考えて給料出してる真面目な会社あるかよ

34: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:45:20.71 ID:oozAQb500St.V

大企業「あ～何から何までコストアップの時に社員の人件費もか～生産落とさないとなぁ～何社か契約見直すかなぁ～ﾁﾗｯ」

派遣会社A「うちのところ安くするので使ってください！」

派遣会社B「ならうちはもっと安くします！」

大企業「これぞ競争力！！」

40: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:46:37.86 ID:OulOHum+0St.V

>>34
すくなくとも自動車業界は今ライン工の奪い合いで派遣会社の方が有利な交渉しとるで

37: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:45:46.27 ID:KwX0di8lpSt.V

上げてやりたいけど売り上げも利益も無けりゃ上げられんのよ
ってのが本音やね
国の税制がコロコロ変わるからその分の準備もしなきゃならん

41: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:47:10.26 ID:KSFCT4LR0St.V

日本の労組はそもそも賃上げよりも雇用の継続に重点を置いてるんだよ
最悪なのは組合から役員を選出する枠を設ける事で企業と組合側が仲良しこよし
の御用組合化してる企業が非常に多いことや

42: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:48:14.73 ID:ab9ik5Z2dSt.V

企業「物が売れないから賃上げできない…」
政治「問題山積みなのに金ないから増税するしかないよ…」
男「女みたいに誰かに寄りかかって楽して生きていきたいンゴ」
女「男よりは働かないし社会貢献もする気ないけど男より優遇してほしいんだ」
老人「もうちょっと長生きしちゃおうかなw」

外資「なんか日本だと高くても買ってくれるんだけどw本社の賃上げしよ」

46: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:50:53.12 ID:Yo/n3BnL0St.V

物価が上がって生活が苦しいから賃金をあげろ　というのは、
企業にとっては無茶苦茶な理屈だよな。
儲けが出て社員に還元できるなら、そりゃするだろうよ。
そもそも儲かってないとか、儲かってもせいぜいコロナの穴埋め程度のレベルだったら、
賃上げなんかできるわけないのに。

50: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:52:01.84 ID:WeOfH6vSrSt.V

>>46
いや企業は従業員の生活を守る責任があるぞ

48: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:51:00.29 ID:EpdH01nb0St.V

就職難易度そこそこあるくせに給料低いし残業多いのほんま日本って感じで好きやで
何で技術職就いたのに年収520万やねん
おちょくってるやろ

53: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:53:39.20 ID:AA8/i5a5aSt.V

>>48
代わりはいくらでもいると上層部は本気で思ってる
新入社員の教育なんか、1ヶ月で出来るだろうと本気で思ってる
わいの会社は教育を蔑ろにした結果入社三日目から新入社員を放置したり教える暇無いから掃除してろとかそんな常軌を逸したことが発生した

56: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:56:49.14 ID:gHQrUT4urSt.V

>>48
逆や就職難易度高いからや
就職難易度高いってことは失業が多いってことで雇用主は失業を脅しの道具にできる

51: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:52:31.82 ID:fMSpmU930St.V

ワイ「給料上げて！」

弊社「ヤダ！」

ワイ（しゃーない転職するか・・・）

ワイ「次の仕事見つけたから辞めるで！」

弊社「給料上げるから続けて！」

ホンマ糞

106: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 14:25:10.69 ID:MJyX+22YdSt.V

>>51
ワイもコレや
情で残って本当に後悔
転職活動中

109: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 14:25:55.13 ID:oySvsX0i0St.V

>>106
ワイもです
さっさと見限れば良かったわ

63: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 13:59:13.64 ID:t7o8JQNxaSt.V

輸入物価上がったことが原因だから日本の賃金が上がる訳が無い

71: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 14:03:52.15 ID:gs7IzkEa0St.V

ストライキもしないしデモもしないから経営者に舐められて当たり前やん

72: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 14:04:06.39 ID:JtvGy3BvaSt.V

うちの会社は物価上昇手当で月5万余計にくれるで

74: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 14:06:09.38 ID:HE0LBZT9MSt.V

ワイのところは万が一に備えて会社が溜め込んでるで
今が万が一な状態だと思うけど吐き出してくれない

75: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 14:06:53.46 ID:WHTIICkE0St.V

労組が弱いから
もっとストやりゃええねん

80: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 14:08:09.58 ID:iDkvatZi0St.V

外国やとストライキしまくりや

89: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 14:18:37.24 ID:VF0u3cuM0St.V

賃上げして潰れるくらいなら潰れたらええねん
そんな自転車操業なんか無くてもええ

107: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 14:25:44.10 ID:WEEVk+U10St.V

海外みたいに無能をクビにできないから
すぐにクビにできるなら初任給も高く出来るし窓際族とか言う日本以外じゃあり得ない赤字を消せるし

111: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 14:26:23.98 ID:YfoBxkHy0St.V

事務職の転職は難しい
IT系技術職なら選択肢めっちゃありそうなのに

101: 風吹けば名無し 2023/02/14(火) 14:23:53.11 ID:YfoBxkHy0St.V

1万昇給しても手取り3,4千円ぐらいしか増えんの草

ストライキ２.０　ブラック企業と闘う武器 (集英社新書)

今野晴貴

集英社

2020-04-03

ソース：https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1676348906/

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コメント( 41 )

コメント一覧

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- ID:gZpNMXq80
- 企業が仕入れる原材料費分しか値上げしとらんからな。
  たかだか10円値上げしてもぎゃあぎゃあ言われるんだから給料分上乗せして値上げなんて出来ねぇよなあ？

- ID:wdb637hh0
- 給料に不満があるなら、辞めて納得できる給料の仕事に就けば良い。
  無能なんだから会社にしがみつくしかないから、給料も能無し分になる。
  現状の給料で物価高騰を乗り切るしかない。

- ID:PEDHUzNy0
- 終身雇用が前提だから
  
  なんだかんだいっても人が逃げないから
  いいように使われる

- ID:iOOJPM000
- 奴隷商大国日本では、経営のけの字も分からない奴が小金あれば簡単に起業出来て、人を雇えるというホラー。
  
  起業自体は簡単に出来るが、人を雇う場合奴隷禁止法や労働基準法を学ばせ、ライセンス制にすべきだという事。基礎・基本も出来ないのに応用なんて不可能、もうぶっちゃけ労働基準法を撤廃して奴隷禁止法に統合した方がいいレベル。
  おどろおどろしい言葉で首根っこを絞めてやらんと、「日本人は一兵卒としては優秀だが、上官としては無能という」特権階級の襟首を正せない。

- ID:3HbN3kpy0
- ちゃんと賃上げ交渉しろよ。自分勝手上げろと上司に掛け合った記憶がなければ、文句を言う資格はないね。

- ID:MlQKQezF0
- 世界一高い税率、五割だから
  全て財務官僚が悪いのが(政府の失策)カナダの大学で論文にされてたんじゃね?
  どこの会社も大体同じ。なぜならその上が消費税で働く社員に金落とさないようにしてるから

- ID:gCOr4HoO0
- 連合が政権とベッタリ

- ID:yUZIcXhj0
- AmazonとかGoogleにお金流れちゃダメなのか？？

- ID:.9Rs2DV.0
- 労働者が政治のせいにしてるから

- ID:elYg1o1z0
- 竹中使うような馬鹿集団の言うとおりにしてたら日本企業全滅やで？

- ID:5q3DqMYQ0
- 解雇規制は他の先進国と比較しても別に厳しくはないぞ

- ID:ZLkmWi.b0
- ん〜やっぱそろそろ経営陣の適正報酬を線引きすべきだと思うな
  従業員月収20万で役員500万が適正かどうか？とかそれこそSNSや掲示板で真剣に議論すべき時期に来たように感じる
  富の分配を推し進めれば日本の大企業は本社を海外に移すだけだからそのバランスむずいけど

- ID:k5avXGMc0
- 需要増によるインフレじゃなくてコストプッシュインフレだから

- ID:mF.skC290
- >>11
  欧米も法と雇用契約次第で解雇は自由に出来るわけじゃないしな
  ただ会社の経営が悪化してきた場合は
  それは正当な理由だから何も積まず人員削減簡単にできるっぽいけど
  しかも急激な利益悪化などの理由で赤字にならなくてもOKまであると

- ID:CMBisw510
- いうほど賃上げを企業に訴えてるか？
  実際は
  労働者(給料上げて！)
  企業「賃上げ交渉もないし、今のままでええか…」
  じゃない？

- ID:2jNq.ff60
- 逆に質問するけどなんで総物価が上がりまくってるのにアメリカや韓国みたく強制的に所得を上げないんだ？

- ID:CO9vgsz30
- このコメントは削除されました。

- ID:KG105dWf0
- >>2
  その無能にしがみつかれる会社の身にもなってやれよw

- ID:UtR0Pcon0
- >>9
  だいたい少子化のせいで
  そして少子化は国策だから、政治のせい、ってのはだいたいあってるで

- ID:wFWS5cZF0
- ブラックにしがみつくしかない無能が多すぎるのが問題

- ID:hnEODk.00
- そんな会社をのさばらしておくからだろ。
  
  そんな会社辞めちまえ。、

- ID:.fxZ193a0
- >>12
  「経営陣の報酬が世界と比べて低すぎる！」とか宣っておりましたが、従業者に払う給料は無視。
  世界と比べて低いままか、むしろ下げてるまでありますからな。

- ID:UtR0Pcon0
- このコメントは削除されました。

- ID:WOf.EGqh0
- 最低賃金が高くなりすぎてるというのもあるのかも。30年前と比べて、平均給与は変わってないのに最低賃金は1.5倍以上になってる。
  弊社でも全く戦力にならない70代のパートが時給1000円とかもらってる。
  無能や老害にとってはパラダイスだけど、優秀な若い人や経営者にとっては地獄絵図よなぁ。そら海外行くわって思う。

- ID:jjSJ7tJ70
- すぐクビに出来るようになっても賃金上げないと思うぞ

- ID:WWX.BylQ0
- 給料上げなくても会社は困らないからな
  辞める奴居ないし

- ID:uzivUJPp0
- 給料上げると、株主から株を手放されるから。

- ID:RmCo709f0
- 社員の給与上げると額面以上に厚生年金で持ってかれる分も比例して増える説をあげよう

- ID:RmCo709f0
- 社員の給与上げると額面以上に厚生年金で持ってかれる分も比例して増える説をあげよう

- ID:YzJ10nZD0
- 給料は消費税課税仕入にできないし会社の社会保険料負担も増えるからな

- ID:z4i.1MPw0
- 逆やで。雇用主が強いので奴隷のように社員が扱われてるのが日本のように思えるが、雇用主が弱いので経営面で強い策を打ち出せず、結果的に利益を得られないのが日本や。
  海外、特に欧米は雇用者も強いが、それをまとめるだけのパワーが経営者には求められるので、平気で取引先にNOって言ったり価格交渉する。要は日本の保守的（情勢に左右されても現状維持）な経営とは別の解釈での保守的（情勢に左右されても自社本位）な経営なんやね。
  日本では「あそことは付き合いが古いから」って理由で取引続けるやろ？これ利益でないんや。もっとビジネスライクな関係性を経営陣が考えて実践してくれへんから、ぬるま湯みたいな関係性で互いに利益を出せずに腐るんやね。これで「付き合いの長さとは別に交渉決裂なら取引中止やね」って話しになれば、相手だって努力するやろ。しないんやな、これが。

- ID:AogZwvDH0
- 企業内組合制度の所為だよ。賃上げで経営が傾くと困るから労使協調で労働者側が賃上げ要求に及び腰になる。更に組合を持てない中小零細企業や組合に入れない派遣社員等の待遇・賃金が守れない。また、例えばトラック運転手の待遇の悪さは有名だけど、一社だけ待遇を改善するとコスト高で競争に敗れるから、一斉に待遇改善しないといけないが企業内組合では不可能。欧米のように産業別組合だと、企業規模によらず同一職種・同一労働内容なら待遇は一律。これだと勤務先が潰れても同業他社に移れるから遠慮なく賃上げ要求が出来る。また先のトラックの例の様に待遇改善のために荷主にコストを転嫁する必要があれば、産業別組合から一斉に同業者の企業に要求することも可能となる。また企業規模に限らず労働者が守られる。

- ID:AogZwvDH0
- 労働者の賃金安い・待遇悪い。女性の社会進出が遅れている。正社員・非正規社員格差。大学院卒冷遇。氷河期問題。採用における年齢差別。大体日本の抱える問題は、「終身雇用・年功賃金・企業内組合制度」という日本型経営三種の神器のせい。終身雇用で労働者が定年まで働くことを前提とするから、寿退社・妊娠退社・育児休暇でキャリア中断が起こる女性を中核社員として採用するのに躊躇する。勤続年数が短くなるから大学院卒や年のいった人間を採用したがらない。終身雇用だと新卒一括採用とい相性が良く、採用年度の好不況がダイレクト影響し氷河期問題が起こる。先に述べたように組合に入れない中小企業社員や派遣社員は組合で守られない。「オーベーを見習え」の日本リベラルでこれを止めようといっている人間が殆どいないから困る。連中9条問題と終身雇用になると昭和モデルが大好きだからやってられない。スウェーデン大好きな日本の研究者が言っていたが、普通に必要があれば雇用側はガッツリ労働者の首切るらしいよ、あの国。政府が国民に手厚く給付するが、民間の経済活動は競争原理を重視する。だからある意味で社会主義の日本より、まだ国が回っているんだろうね。

- ID:BBgcBkAe0
- 前にすき家のバイトがストライキしたとき社長や幹部、その家族がワンオペで必死で回すと思ったのよ
  ただ一時閉店してただけ
  もう終わりだよこの国

- ID:9FzdhU9C0
- まあ日本は基本的にある程度年取ったら辞めたら後がないのが普通やからな
  よほど有能なら引く手数多だろうけど大多数が無能な庶民やから足元見られてるんや

- ID:K.jft7ui0
- 賃上げしても感謝は一時、経費増えた分の利益確保するため目標上げると文句、業績悪くても自分たちのせいじゃない
  上げるだけ損

- ID:NHoOKBZZ0
- そもそも給料上げても言わないし、辞めもしない。
  そりゃ給料上げるわけがない。

- ID:Qw2550AK0
- >>15
  そんなことしたら陰湿な潰し方で辞めさせて来る上に労働組合も作らせない、談合のようにツーカーだから無言より酷いで
  労働組合も国鉄のようなもうお前が悪じゃんみたいになってしまうケースもあったりでバランス取るの難しいけどね

- ID:Qw2550AK0
- >>20
  基本的に高度な社会であろうが文明を知らんようなとこでも一番多いのは無能て呼ばれる層でしょ
  本当は中流以上のスキルがあるかガチ無能なのかは関係なく、競争やヒエラルキーがあるから上流や上級国民が都合の良いように持ち上げたり無能レッテル貼ったり好きにやってしまうし、庶民は庶民でポジティブなフォローをし合わずに悪口陰口なんだから