1: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:25:03.24 ID:/UlSSjSSa
イケア、着替え時間の賃金払わず　9月から支給へ

https://news.yahoo.co.jp/articles/f0a034ee0a8cdfe855777e897fe262f50920d645

家具小売り大手のイケア・ジャパン（千葉県船橋市）が2006年の開業以来、制服への着替え時間について従業員に賃金を支払っていなかったことが毎日新聞の取材で判明した。イケアは事実関係を認めた上で、9月1日から着替え時間分の賃金を新たに支払うとしている。

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3: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:27:33.41 ID:UyY+kfw+0
困る企業わんさか

6: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:28:48.13 ID:3ZpLZxb3M
中小企業さんブチギレ

7: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:30:15.43 ID:zFR1f2v20
日本でも「出せ」って判例はあるんやで
でも日本人は滅私奉公やからね大多数はそんなことでお金をせびったりしないんだ

9: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:31:19.60 ID:r+LOVfxUM
>>7
まあ俺も5分残業したから5分分の金寄越せとは言わんよ別に
だって休憩含めそこまで厳密に管理されとらんもん

8: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:30:26.53 ID:r+LOVfxUM
別に煽るつもりとかまったくないんだけど
日本の労働環境において通勤時間も勤務時間って建前一応あるんだっけ？
通勤時間は別？

10: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:31:39.48 ID:x5hVzabQ0
>>8
会社の指揮命令下にない移動時間（通勤）は労働時間ではないってことになってる

13: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:33:21.79 ID:7vj8+TYar
>>8
労働時間には含まれない
あ、今度から通勤手当にも課税するからよろしく😎

14: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:34:00.09 ID:0zTjOy+Q0
この着替え時間に残業付ける制度のせいで勤怠管理くそめんどくなったんだが

18: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:34:39.96 ID:x5hVzabQ0
今でもたまに事務職の女子社員に制服着せてる会社あるけど色んな意味でそろそろ見直すべきやろ

23: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:36:21.66 ID:UyY+kfw+0
>>18
慣れた女さん「オフィスカジュアル買い揃えなあかんから困る」

24: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:36:27.08 ID:cj1eH3Lda
制服通勤OK→着替えに賃金出さなくてもOK
制服通勤NG→着替えに賃金出さないとNG
これやろ

28: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:37:24.76 ID:hrSvIIVQd
本来準備時間にも給料でるはずやのにどこも出てないのがおかしいんだわ

29: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:37:26.87 ID:MV+cGT6ja
法律上そうしないとダメなんやから当然の結果やね
今までの蓄積分も払うべき

32: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:38:18.54 ID:Gltwasf30
甘すぎる
通勤時間や家での髭剃りの時間から給料払え
仕事をすることによって家で発生する余計な時間まで給料払えよ

36: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:40:21.52 ID:f36ek7HSM
>>32
仕事のために生きてるし仕事のために体調整えてるから寝てる時間も含め24時間給与発生すべきやな

33: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:39:07.44 ID:psqRietLa
今から払うではなく最低でも請求権ある2年前分から払えよ

37: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:40:23.34 ID:x5hVzabQ0
>>33
時効は3年や

34: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:39:43.74 ID:81mZOZT60
移動時間にも払えや

38: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:40:23.48 ID:GE1R+pAkp
ここは知らんが昔トイザらスで働いてた知り合いはタイムカード1分刻みやったわ

39: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:40:35.95 ID:GL0VJvW00
イケアが生贄になったけど日本の会社みんなそうやろ…
はい～着替えてからタイムカード押してね！ズルはイカンよ！

40: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:40:54.91 ID:c5xnBwRLa
食品メーカーなら20分ぐらい着替えにかかるぞ
エアシャワー3分とか手洗い3分、足裏のゴミ取り、ユニフォームのコロコロとか8個ぐらい工程あってクソめんどくさい

43: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:42:04.60 ID:x5hVzabQ0
>>40
こういう明確に会社から指示を受けてて決まった場所で行う準備は当然だけど業務やで

45: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:42:33.49 ID:1/Ji4ow40
>>40
CR入るような所は面倒よな

42: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:41:58.54 ID:WL2S2Bn60
過去の判例で入れろ言われてたからそらそうよとしか

46: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:42:56.04 ID:NjTAFEYPp
これ当たり前よな
バイトで始業の30分前から準備しとるのに給料出てないとか普通におかしいやろ

51: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:44:20.94 ID:Hve6aYo40
IKEAのバイトって黄色いポロシャツ着るだけだろ

56: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:46:55.34 ID:WL2S2Bn60
>>51
それも業務の準備だから仕事のうちってのが今回の話やで

64: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:49:14.57 ID:Hve6aYo40
>>56
例えば9時出勤やとしたら9時に来て着替えたらええのん？
休憩室かなんかで時間なるまでスマホ触るくらいなら着替えろよと思うが

67: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:51:00.26 ID:WL2S2Bn60
>>64
ルール上そうなるで
だから出勤時間少し早めたり、9時より前に来たら定時外としてつけなあかんね

54: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:45:33.59 ID:NAdwPMtm0
これが令和の価値観や
昭和おじちゃんは古い頭をアップデートするように

61: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:48:27.98 ID:f36ek7HSM
ただし金が発生するなら「着替えは◯分以内に行うこと」って会社側が規定設けるかもしれんがそこは認めなあかんね

69: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:52:07.92 ID:goh3uTUv0
9月からとか抜かさず過去分も払えや

71: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:52:17.16 ID:58pqo04Cd
文字だけだと打刻→更衣が当たり前やと思ってしまうけど現実は先に更衣を済ませたい人も多いやろうな

74: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:54:44.29 ID:5Xf7rBkoa
ワイも勤務時間前に行って着替えてから勤務開始のバイトなのですがこれは声を大にして言えばいいんですか？🥺

78: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:56:11.50 ID:nfXtqwHk0
法律上はその時間もちゃんと支払わないとあかんらしいな

93: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 11:00:14.32 ID:FP5PTP+D0
>>78
まあ労働者側も就業時間中にサボってることもあるし着替え中の数分の賃金くらい見逃してやれよって思うけどな
ただ、居残りの残業代は絶対要求しないとダメだけど

80: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:56:36.44 ID:XrpyllJha
本来拘束時間に給料払うべきやとは思うわ
8－17時までとしたら
準備と移動時間で実質仕事の為に6-19時くらいまでは動いとるし

91: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:59:05.21 ID:3ZpLZxb3M
>>80
会社の隣に住めばええやん
片道一時間かけて出勤してくるのは自分が選んだからやろ

87: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 10:58:39.63 ID:58pqo04Cd
本当に着替えるだけならきっちりされたらめんどくさいわ
10分移動あるとかなら別やけど

96: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 11:01:52.88 ID:zLIRrCQcM
慣習が常態化した挙げ句増長してさ、完全に業務だろこれみたいなとこまで準備として金出さないのは是正されんとあかんと思うけど
なんでもかんでも厳密にやりすぎるのは働く側も難しくしちゃうと思うよ

103: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 11:08:15.40 ID:T3BnE0Tqr
>>96
弊社もクズが分単位の残業代支請求とかやり出して色々とギスギスしだしたわ

100: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 11:04:55.45 ID:fmXHo95qd
カ〇〇〇館とか着替えどころか打刻の機械がフロントにあるから更衣室からそこに行くまでに客に会って対応したらタダ働きやったわ
客無視するわけにもいかんし

108: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 11:11:26.47 ID:IDXX0Wlep
平日の昼間からネットで遊んでる底辺が労働環境にあーだこーだいってて草

109: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 11:12:18.87 ID:tGiwjoFVp
たっぷり30分時間かけて着替えてもええんか

112: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 11:18:17.95 ID:moAeNVoP0
>>109
給料が出る業務やからライン工並みに手順と時間厳守や

114: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 11:19:30.49 ID:BTVGYEcj0
着替えに２０分使ったろ

こうなるの目に見えとる

116: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 11:20:14.02 ID:FQCwMJ4qp
>>114
注意されたら着替えを5分以内に終わらせろとパワハラを受けましたまで言うんやろな

119: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 11:23:16.40 ID:O+nOBUHsa
こう言う話題の時に何故か経営者目線でああだこうだ難癖つける奴ホンマ草。

124: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 11:32:52.36 ID:nMiq8UHyd
ワイもバイトしとったとき着替えの時間分は給料発生しとらんかったわ
これ搾取されとったんやな

お金も時間も搾取されない働き方　「労働ＩＱ＆ＥＱ」による生き方のデザイン (日本経済新聞出版)
お金も時間も搾取されない働き方　「労働ＩＱ＆ＥＱ」による生き方のデザイン (日本経済新聞出版)
萩原京二
日経BP
2022-07-20


ソース：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1693185903/

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