役所「コストコ誘致しようとしたら遺跡が出てきたンゴ、せや！埋め直したろ！」：お料理速報

役所「コストコ誘致しようとしたら遺跡が出てきたンゴ、せや！埋め直したろ！」

2023年11月13日12:30

カテゴリ: ニュース; 歴史

1: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:45:41 ID:iNYG

https://www.asahi.com/sp/articles/ASRC86WVPRC8OXIE03W.html
街にコストコ来る　急いだ開発、市は見つかった遺構を公開せず埋めた

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4: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:47:03 ID:1Q54

そんな重要なものじゃないんちゃうか

5: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:47:42 ID:N0nV

こういうので大発見消えるかもと考えたら恐ろしいな

14: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:49:25 ID:iNYG

>>5
せやな
でも実際たくさんあるやろな

6: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:47:52 ID:E3La

金になるのは遺跡よりコストコやろ

7: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:47:55 ID:5Tmg

こういうのって掘ると逆に地主が負担持たなあかんからあえて見て見ぬふりするんやっけ

8: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:48:31 ID:1uXL

こういうところから持ち帰って黄金の右手するんやろな

9: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:48:33 ID:iNYG

まあこんなもん氷山の一角やけどな
今まで土木会社にゴミとされた遺跡なんて山ほどあると思われる
それこそ歴史の超大事な遺跡もな

28: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:57:09 ID:Voe3

>>9
長屋王邸宅跡とかな
お偉いさんは過去の歴史を大事にせえへんのに自分の名前だけは未来永劫語り継がれると本気で考えてやがる

10: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:48:43 ID:tfwo

山梨なんてコストコ出来たとて繁栄せんやろ?

11: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:48:50 ID:87Jx

ニコロビンが怒りのスレ立て

12: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:49:16 ID:E3La

民間が掘り当てたら目も当てられんで
開発は強制終了で保全費用も自分持ちやからな
そらバレる前に壊すわ

36: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:59:23 ID:Voe3

>>12 事業者負担とかいうバカ制度

39: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:01:14 ID:UbC2

>>36
ほな誰が負担するんやって話やしな
民間の儲け話が頓挫したのを
税金で救うわけにもいかんし

13: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:49:18 ID:udGN

世界遺産の熊野古道壊したり平気でするもんな

16: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:50:54 ID:1uXL

土器とかその辺に転がってる公園知ってる
見る人が見ないとゴミか石にしかみえん

19: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:52:47 ID:N0nV

もしかしたらこういうので邪馬台国の手がかりとかあったのかもな、素人がそういうのも判別出来ないまま隠しちゃうんやろうが

20: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:52:54 ID:87Jx

ここにコストコ？嘘だろ
周り農地やんけ

23: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:53:22 ID:u3FW

>>20
コストコの立地なんてそんなのばっかやで

25: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:54:12 ID:UbC2

>>20
当時の土建屋が気づかなかったのか無視したのか知らないけど
周りの家の下も多分遺跡だよな

26: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:56:03 ID:zjKu

過去なんて振り返るな
前を見ろ未来志向で行こうの精神なんやろ知らんけど

27: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:57:04 ID:UbC2

>>26
むしろそれは正しい生き方ちゃうか

29: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:57:32 ID:fqpt

…すまん、コストコ誘致中止なん？
マジで楽しみにしてたんやが

30: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:57:43 ID:Kxju

役所が海外の業者誘うんか？

31: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:58:01 ID:CH06

南アルプス市って名前がアホさ物語ってるからセーフ
そんな場所に遺跡作った先祖が悪い

32: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:58:02 ID:gJNm

日本なんてどこの地面引っ剥がしても何かしらの遺跡遺物が出てくるんちゃうか
一つひとつ調べてたらキリがないやろな

33: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:58:17 ID:Voe3

大阪の博物館計画がお流れになってせっかく集めた貴重な資料全部ゴミになった話思い出した

37: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:00:08 ID:zjKu

流石に市も馬鹿じゃないから日本史を揺るがす大発見なら残してたんじゃね
「ほーんまぁどうでもいいや」レベルの遺跡だったんだろ

46: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:03:09 ID:MBov

>>37
そんなもんわざわざ専門家呼んで鑑定してもらって万が一すげえ重大なもんで大事になったらこっそり埋められへんから確認せんで

38: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:01:04 ID:stn8

歴史的には重要なもんなんかもしれんけどこっちからしたら仕事止まるし金にもならないからはっきり言って隠蔽した方がよっぽどマシだったりする

40: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:01:23 ID:m6oK

貴重な資料が出てくるならともかくね

48: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:03:43 ID:EOAV

埋め戻すんじゃなくてらなんかありそうな感じがしたら壊せばいいのに

49: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:04:07 ID:LbP7

>>48
壊すと言い逃れできなくなるから……

53: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:07:06 ID:EOAV

>>49
バレる前に壊せば言い逃れる必要もない

52: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:06:58 ID:beBV

埋め直しは草
学者に調べさせろや

54: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:07:28 ID:jL52

いうて品川駅周辺の遺構もがっつり破壊してるけど
品川ゲートウェイ駅なんて遺構の上に立ってる

55: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:07:43 ID:UbC2

遺跡っても全部が価値あるわけやなくて
看板が立ってるだけで草ボーボーの遺跡とかあるしな
価値の低い遺跡まで金出して管理できない

57: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:09:14 ID:jL52

じゃあ山梨の山ん中でこの遺跡残してどうすんの？

59: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:09:52 ID:tjy7

家の近所もよっく遺跡がでて工事ストップしてるよ

60: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:10:15 ID:cvbu

都心ですら江戸時代のものとか出土するの日常茶飯事

61: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:10:42 ID:MCNG

自宅の新築で遺跡出たら災難やな

63: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:12:02 ID:cvbu

遺構出たらその土地にはもう建物建てられず遺跡として保存しなきゃいけない、って勘違いしてるニキいそう

64: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:12:21 ID:beBV

徹底的に調べて全部データ化したら壊してええやろ

88: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:42:26 ID:Voe3

>>64
普通はそうしとる
行政発掘ってやつやな

65: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:12:53 ID:zjKu

ここいらは甲斐源氏の一族が昔治めてましたって情報は今そんなに必要か？
全国に甲斐源氏ファンが沢山いてコストコより集客が見込めるならともかく
昔は誰が治めていたなんてマニアしか喜ばないじゃん

66: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:14:20 ID:RmEt

>>65
著名人は信玄だけやし

70: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:18:12 ID:UbC2

>>66
信虎信繁信廉勝頼は有名やろ

67: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:14:53 ID:O3po

見えなきゃないのと同じだからうちでは夜中に工事をするんだぜ
ってジョークかほんとかわからんことを奈良県民にいわれたわ

69: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:18:06 ID:cvbu

見たくなったらまた掘ればいい話やん

71: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:19:01 ID:Cu8e

コストコってそんなに市に活気出るだろうか

76: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:22:16 ID:bdip

>>71
他が不甲斐なさすぎるから相対的に求められとる

77: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:22:29 ID:UbC2

>>71
田舎はでかい店があるかないかで結構かわるんや

72: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:19:39 ID:sWqT

武田信長とかいうラスボス感溢れる名前のザコ

74: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:20:14 ID:cvbu

集客力は十二分のうえ雇用の数も賃金も良いからな

78: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 21:24:39 ID:foec

遺跡見つかったら土地所有者負担で発掘しやなあかんのエグいやろ

93: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 23:04:40 ID:Dtgb

一応届出出たら市の文化財保護課とかよく分からんけど調査させるやん
場合によっては博物館員とか大学教授が出てくるし
そいで調べて大した事なかったら普通に埋め戻して終わりやけど
小～高校のグラウンドとか敷地とか多いで

21: 名無しさん＠おーぷん 23/11/11(土) 20:52:57 ID:UbC2

人間は歴史だの貴重だので食っては行けんのや
見ぬふりして破壊されないだけマシやな

マンガでめぐる考古遺跡・博物館

今井しょうこ

創元社

2023-02-07

ソース：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1699703141/

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コメント( 36 )

コメント一覧

※IDは日付が変わるとリセットされます

- ID:J0PVJSUp0
- そりゃ遺跡なんて発掘されても本当に歴史が好きな一部が他の場所のついでに寄るくらいのもんだし
  田舎の巨大商業施設は隣の市からも客が来たりするし

- ID:J3JR8rNi0
- 何故か発見者が自腹で遺跡の調査費用払わなきゃなんだっけ？
  そりゃ見て見ぬふりするよ

- ID:uNrHm5S80
- 埋蔵物包蔵地に家建てたけど、役所はある程度周りの遺跡の状況からその土地の遺跡の重要度が分かってるんよね
  
  特に深い位置にある遺跡なんかは民家程度の杭じゃ届かんし、「調査の必要ないからそのまま上に家立ててええよ〜」ってなるパターンも多い。少なくとも我が家はそうだった
  あと民家なら、発掘調査費用は税金から出るからそこは心配ない。ただ発掘調査にかかる期間の仮住まい費用とかは出ないからそこはリスクやね

- ID:AAgOJC2F0
- そんなもん腹の足しにならんしね

- ID:aemmTN5r0
- バブル期にこれで邪馬台国とかも埋められてるんだろうなって思ってる

- ID:VmB8ADPz0
- 歴史なんざアニメの考察してるヤツらと大差ない

- ID:nse2.3Js0
- この手の問題で有名な奈良で土地を買うなら遺跡調査費分も考慮しないといけないとか馬鹿な話もあるくらいやし
  どこで遺跡が出ようが厄介物でしかないわ

- ID:ou.ny0oc0
- ある程度調べて埋設保存でしょ
  一般住宅じゃ遺跡の深度まで掘らんから判りようが無い

- ID:W2clJoHg0
- このコメントは削除されました。

- ID:FSNfe2Up0
- 遺跡で関係者全員が飯食えるんかって話よ

- ID:CuFKkfKw0
- 見つけたら損するような制度が悪い。
  遺跡あったら普通に開発するより儲かるならみんな報告するわ

- ID:jJjATQR70
- 日本凄いとか言うあさいネトウヨが
  こういうの見て腹ふくれんしとか言っちゃうんよねｗ

- ID:jJjATQR70
- お前らの大好きな日本の重要な話だぞって言うｗ

- ID:or4aiaU00
- 大昔の遺跡とかどうでもええやろ
  過去の歴史で飯が食えるのは一部の学者さんだけや
  大多数の一般家庭や経済にとってはコストコのが遥かに貢献度高いやろ

- ID:uTw3lX590
- 民間の土地で見つかった時は、費用出させた上に調査するのに
  市有地で見つかった時は、ろくに調査せず埋め戻す
  …というのが問題で、最終的に埋め戻すのは構わないんだけどね

- ID:dPEvaCEw0
- 近くの違う場所に見つかったことにすれぱ良いんじゃねーの？
  もしくは完成するまで保管しておいて後で報告するとか

- ID:suKOyZgk0
- これ一般公開をせんかったってグチャグチャ言うとる奴らやぞ　全然問題なしや

- ID:.Q7cmhp80
- うちは何も出てこなかったけど
  イケアに土地ころがしされたで
  何十億儲けたんかの

- ID:sEABldCT0
- こんなことしておいて、邪馬台国の謎とか言ってる日本人ってアホなんか？

- ID:2IcsjABJ0
- そりゃ費用負担とか言われたらみんな知らんぷりするわな。文句言うやつも金は出さないし

- ID:kebBsbZ90
- お国が保全保護になんの協力もしてくれないどころか負担迫ってくるんだもの、そら民間がどうこうすることじゃねえわな
  歴史長いのを誇ってるくせにそれにたいする意識がクッソ低いんだよなこの国

- ID:cDtm74FY0
- 美しい国を批判するな
  日本がやる事が嫌なら日本から出て行け

- ID:NmHS3LA20
- >>9
  まずは自分の民度をあげようね

- ID:7XuxQu.I0
- そりゃ誰も発掘だの保全だのの金出せないならそうなるだろ

- ID:.zaGG0Rt0
- 前にNHKでやってた吉野ケ里遺跡の話とか面白かったわ
  地元はなんとかして開発を進めたいけど、新聞に「邪馬台国時代の遺跡かも」って記事書かれてにっちもさっちもいかなくなったっていう

- ID:3cIR6nnQ0
- キリが無いしな
  デジタルデータ化したら潰してもいいように改正しろ

- ID:CF5eDGC30
- 歴史的な山梨県の有名人って甲斐源氏ばっかりなんだからちょっと残念な感じはする
  かといって俺の興味ある安芸武田の方は市街地多めだし全部残せってのが無理なのは理解できるかな

- ID:dz6m2.6x0
- かと言って重要視し過ぎたら国家消滅や
  人が集まって発展して歴史が長くなって遺跡化なんやし
  発展する度に禁止区域と大移動発生はギャグや

- ID:JT78KV910
- 奈良のそごう（もうないけど）にデパ地下がない理由がこれだわ
  掘ったら出るのわかってるからね

- ID:EAN6IEPd0
- 管理人さん
  この記事はガセであることが公表されたから削除したほうがええで
  実際は、一般に向けて公表されなかっただけで、しっかりとした調査は実施完了している
  南アルプス市からも正式発表あり

- ID:uQQ8XVZZ0
- >>25
  あれは観光名所にできるレベルの遺跡だったから良かった。
  それほどでもなかったら、開発が遅れるわ費用も膨らむわで。

- ID:B5iSJa2S0
- 遺構レベルなら基本埋設保存だ
  あと、今人が住んでるところのほとんどが過去の遺跡住居の上に建ってる。そうじゃない処は人が住むには適さない場所
  こんなこと書いてる新聞社の下にだって遺構は間違いなくある

- ID:K.Y2xho70
- 自分は南アルプス市民です。
  ここには元々「完熟農園」という当時の市長が建設費を中抜きするためだけに建設した商業施設(半年で倒産)があって今の市長はこの施設に反対する勢力の支持で市長になった人です。
  だから「誘致したけど結局完成せずに無駄金使いました」となると当時の市長以下になってしまうから市長としてはそれだけはあってはならないことなのです。