1: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:41:14 ID:m9KZ
英語をやらない理由(?)
・英語だけではダメだから
・日本は母国語で高度な教育を受けられる素晴らしい国だから
・AIが進歩してるから

↑どれも理由として無理があるやん

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5: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:42:32 ID:qNrM
ダイエットなんて食べなきゃいいだけじゃんと一緒

8: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:43:15 ID:m9KZ
>>5
実際摂取カロリーが一番のネックになってるケースがほとんどやしな

7: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:43:02 ID:wzWh
やったんですよ!やった結果がこれなんですよ!

10: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:43:39 ID:m9KZ
>>7
やったやない
ずっとやるんや

13: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:44:32 ID:PlXb
てかAIが進歩しているから ってなんやろか

自動翻訳があるから ちゃうか

15: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:45:45 ID:koiO
イッチは英語やっとるんか?

16: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:46:09 ID:m9KZ
>>15
やってなかったらこんなスレ建てないと思う

20: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:48:15 ID:koiO
>>16
ほなやってない奴が多いほうがイッチ的にはお得やで
英語に限らずスキルは需要と供給のバランスが重要や

24: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:48:57 ID:m9KZ
>>20
そらそうや
どうせこう言ってもやらないと踏んでるから言えることやん

17: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:46:27 ID:PlXb
英語っていうのはたくさん覚えるものなので
たくさん覚えるについてはITと親和性がいい

聞き取るってことはITは苦手だったけど
だいぶできるようになってきた

勉強にあてる時間がないなら自動翻訳でいいんちゃうか

19: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:48:11 ID:m9KZ
大体、機械翻訳がそんなに使えるならお前らはおんJも4chも隔たりなく使っとるはずやろ
現実は機械翻訳がブラウザに内蔵されている環境でも海外のサービスに足を伸ばす奴は全然おらん
これが答えやん

23: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:48:57 ID:Cvvy
英語は必要やけど優先順位もあるからってのが一番な理由ちゃう
ワイの会社やと入社式で英語できるが技術ない人よりは英語できない技術学習中の人になって欲しいってCTOが演説してたで

29: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:50:57 ID:m9KZ
>>23
優先順位の問題はあるけど、常に5番目くらいにはあるはずで、上からこなしていくと手元状況によってはたまに1番目になることも結構あると思う

32: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:51:46 ID:PlXb
>>29
それは単純に人それぞれ
状況しだい やろなw

34: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:52:13 ID:m9KZ
>>32
一生優先順位が繰り上がらないほどの人それぞれは珍しいと思うぞ

25: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:49:50 ID:PlXb
暇があってなにか有意義なことをしたい みたいな状況なら
英語はやっておいてもいいかもね
英会話できるなら楽しそう

27: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:50:27 ID:lr8O
まあ必要と感じたことないしなぁ
めんどさが優るわ

31: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:51:23 ID:PlXb
>>27
なにかをぐぐって英語のサイトしか出てこないときは
英語がわかればなぁってなるよ

でも翻訳がブラウザについてるのですぐに翻訳できちゃう

36: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:53:28 ID:lr8O
>>31
必要最低限くらいはわかるしねぇ

35: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:53:16 ID:PlXb
機械翻訳が絶対だ とかいうつもりはないけど
勉強する手間と機械翻訳の精度を天秤にかけると
多くの人は機械翻訳でいいやろね

39: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:54:07 ID:m9KZ
>>35
やってみればわかるけど、手間と精度を天秤にかけると中高の英語ができれば校正できる程度やから四の五の言わずにやるのがいいよ

41: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:54:34 ID:PlXb
>>39
校正なんてする必要がないもの
英語が目的じゃないんやからw

46: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:55:11 ID:m9KZ
>>41
英語が目的じゃないから、自分の伝えたいことを伝えるためにするんやで

47: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:55:27 ID:PlXb
>>46
伝えるほうはないねんなぁ
読むだけやで

42: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:54:38 ID:txym
機械翻訳そのまま使ったら恥かくだけ

43: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:54:40 ID:SK1M
受験英語に語彙力を足せば十分かなあ
論文を読む時に機械翻訳だと割と理解できない時がある

55: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:57:17 ID:m9KZ
>>43
これは百理ある
受験英語というくくりがよくわからなくて、Rと文法事項と基礎単語やってればLWSは一人で時間使うだけで伸びる

58: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:58:43 ID:SK1M
>>55
日本の英語の語彙力軽視はすごいよね
まあ語彙力なんて自分でどうにかなるのも事実だけどわざわざ大学入試では難しい単語を簡単な単語に修正してる

45: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:55:07 ID:PlXb
英語は道具なので楽にできるのがええんよ

48: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:55:53 ID:m9KZ
>>45
英語は道具なので使い倒すんや
これほど汎用性のある道具はなかなかないで、はさみレベルや

51: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:56:20 ID:Y1zf
>>48
はさみが実はあんまり使う機会ないことを鑑みると例えとして妥当やな

56: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:58:08 ID:m9KZ
>>51
それを考慮していった
とはいえ、ハサミが使えないというのが意外と不便なもので、ハサミくらい使えるようになっておけば?というのも実感を持って納得できると思う

62: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:59:24 ID:PlXb
>>56
ちょっとぎざぎざに切れるはさみだけど切りやすいはさみ
めっちゃきれいに切れるはさみだけど時間をかけて使い方を習得する必要があるはさみ

どっちを使う?
そんなに使わないのに

67: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 07:01:00 ID:m9KZ
>>62
切る能力を採用選考で評価する人がいたり対面コミュニケーションに直結したり、本屋にハサミの書架があったりする世界なら後者やな
ハサミの練習なんか家でできるんやから

54: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:57:01 ID:SK1M
教育に関しては博士課程レベルでも日本語でどうにかなる分野はあるよね
修論が日本語の分野があって驚いた

57: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:58:19 ID:PlXb
英会話できるようになる のほうがええような

59: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:58:45 ID:m9KZ
>>57
区切る必要ないよ
どうせLRSW全部やるんだから

63: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 07:00:01 ID:PlXb
>>59
TOEICやったけどテストの点を取るだけで
まったくしゃべれなかったでw

65: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 07:00:48 ID:koiO
>>63
やっぱ喋れてナンボよな

60: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:58:53 ID:koiO
イッチは英語が活きる仕事するんか?

61: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 06:59:14 ID:m9KZ
>>60
はい
とはいえ、英語が専門性なわけじゃない(翻訳家とかではない)

66: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 07:00:52 ID:PlXb
>>61
そういう人は必要があるからやる やなw

69: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 07:02:03 ID:m9KZ
>>66
むしろ、英語ができないことで選択肢を除外してるのがもったいない
意識してか意識せずか英語を避け続けてる人が大杉

70: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 07:02:09 ID:SK1M
喋れないと喋れるなら喋れる方が良いけどR>W>L>Sという優先順位は当然
ニュースも読めないのに日常会話とかしても全くの意味がない

72: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 07:02:22 ID:1zo3
日本の英語教育が阻害してる一つの要因やと思う
大谷も日本の英語教育でさえなければ今回の騒動も起こらなかったのになあ…

77: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 07:03:36 ID:m9KZ
>>72
英語教育批判ってよくわからん
どちらかというと総学習時間の問題だから、語彙、文法、LRSWのどれを訓練するかっていうリソース配分の問題では割と正しいのが現状やと思うで

75: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 07:03:10 ID:Xz71
もうすぐ英語を習わなくてもチップ埋め込んでできるようになったりしそう

79: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 07:04:10 ID:SK1M
自動翻訳はニュースとかなら98%、論文でも80%くらいは理解できるように思えるわ

83: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 07:04:59 ID:lr8O
外国語覚えると楽しみが広がるけど人に勧めようとは思わんわ
日本語でアクセスできる情報だけでも膨大やし

90: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 07:06:52 ID:koiO
本題に戻るけど
現状日本人のほとんどは日本語しか話せないままでも生活には困ってないわけでむしろ世界的に見て高水準な暮らしをしてるわけで
身に付けたほうが良い能力は他にも沢山あるし人それぞれ覚えられることには限界があるし英語が話せないと困るって状況にならん限り逆張りではないと思うの

94: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 07:08:59 ID:m9KZ
>>90
優先順位として英語より上に来るものが多いのはわかるけど、それでも英語って多くの人の優先順位の3番目4番目には来ると思うんだよね
それで長い人生だからタイミングによっては1番上に来るときもある
その時に四の五の言わずにやれるかって話だと思うよ

98: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 07:14:01 ID:koiO
>>94
既に職についていてお金もある状態でそれでも英語を学ぼうと言うのならそれはもうただの趣味だよね
お金があるのに休日に旅行に行かないなんて逆張りだろって言うのと変わらんと思うの
趣味に逆張りなんて無いよね

101: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 07:14:50 ID:m9KZ
>>98
お金の話だけで言えば英語できると収入伸びるぞ

103: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 07:15:22 ID:PlXb
>>101
wwww
乱暴すぎいw

105: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 07:16:22 ID:m9KZ
>>103
いや、これは実際言われてることではあるよ
https://president.jp/articles/-/66737

93: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 07:08:23 ID:SK1M
英語試験以外のために英語を勉強する人ってどのくらいいるんだろうなあ
高校英語までで語彙力を除いた基礎は十分身についてると思う

95: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 07:09:42 ID:m9KZ
>>93
勉強という意味では大学受験までで十分だと思う
そこから必要なのは勉強というか訓練

96: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 07:10:35 ID:m9KZ
英語やって損しないけど、やらない理由探すのは得しないぞ

99: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 07:14:39 ID:QlNB
面倒やからやらない

135: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 07:35:49 ID:1zo3
今度英検一級受けるンゴ

138: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 07:36:10 ID:m9KZ
>>135
頑張って

139: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 07:36:25 ID:koiO
>>135
一級はネイティブも落ちるからな頑張れ

142: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 07:37:15 ID:j6eS
バカやけど去年から勉強して一般会話くらいはできるようになった

145: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 07:38:13 ID:27eK
おっさんだけどduolingoで中学レベルから勉強しなおしてる

ゼロから始める!大人のための中学英語
石崎 秀穂
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2013-04-25


ソース:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1712612474/

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