開示請求されそうなんやがされたやつおるけ？：お料理速報

1: それでも動く名無し警備員[Lv.6][新芽] 2024/09/08(日) 20:46:47.44 ID:gEAyyO6Zd

体験聞かせてほしい
原因は5ちゃんの特定スレのレスバ
発端は名無し同士の言い争いなんやけど相手は弁護士に依頼したって言ってる
たぶん名誉感情の侵害ってやつかな
そこのスレ民を揶揄する言葉でボロクソに書いたんや
例えを例で挙げると暇アノン死ねみたいな感じかな

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44: それでも動く名無し警備員[Lv.5] 2024/09/08(日) 21:11:01.32 ID:LgY4jePX0

>>1
ネット向いてないから今すぐやめなさい🤧

49: それでも動く名無し警備員[Lv.12][芽] 2024/09/08(日) 21:14:42.08 ID:gI4wsHTzH

>>1
名無し相手に名誉毀損は成立せんぞw
名無しには毀損される名誉が存在しないからな
これ常識やで

2: それでも動く名無し警備員[Lv.18] 2024/09/08(日) 20:47:48.11 ID:D2y3F9VU0

名無しの同士のレスバなんて相手が誰かもわからずに言ってるんやから
開示とおるわけないやん

4: それでも動く名無し警備員[Lv.6][新芽] 2024/09/08(日) 20:50:30.76 ID:gEAyyO6Zd

>>2
ほんまけ？
でもそいつ自信満々で依頼したってわざわざXにあれこれ書いとったでぇ？

6: それでも動く名無し警備員[Lv.18] 2024/09/08(日) 20:53:06.96 ID:D2y3F9VU0

>>4
xのアカウント知ってるんか
じゃあアウトやな

7: それでも動く名無し警備員[Lv.6][苗] 2024/09/08(日) 20:54:13.99 ID:+qRgZ0ft0

>>6
まあこれやね

10: それでも動く名無し警備員[Lv.6][新芽] 2024/09/08(日) 20:56:03.61 ID:gEAyyO6Zd

>>6
いやそうじゃなくてそいつが後から立ち上げた
5ちゃんの当該スレの〇〇を許さないみたいな感じで

13: それでも動く名無し警備員[Lv.18] 2024/09/08(日) 20:57:09.81 ID:D2y3F9VU0

>>10
要はなんGとかでレスバしたんじゃなく
専門スレでその集団にたいして誹謗中傷したんやろ？
じゃあアウトやな

17: それでも動く名無し警備員[Lv.6][新芽] 2024/09/08(日) 20:58:10.79 ID:gEAyyO6Zd

>>13
まぁそんな感じ
でもそれってアウトやったんかぁ
勉強になるなぁ

5: それでも動く名無し警備員[Lv.7][新芽] 2024/09/08(日) 20:52:44.53 ID:tIgGgVOO0

特定の個人に向けられた誹謗中傷じゃないと開示は無理や

9: それでも動く名無し警備員[Lv.12] 2024/09/08(日) 20:55:40.43 ID:mVHZWfy30

Xアカウントあるなら匿名同士の言い争いちゃうやん

12: それでも動く名無し警備員[Lv.6][新芽] 2024/09/08(日) 20:56:54.16 ID:gEAyyO6Zd

スレでレスバ
↓
そいつが訴訟垢作成

こういう流れ

14: それでも動く名無し警備員[Lv.6][新芽] 2024/09/08(日) 20:57:10.53 ID:gEAyyO6Zd

名誉感情侵害は同定可能性不要説も確かにあるけど、実際のところどうなんやろ～
名誉感情の侵害の場合、同定可能性ではなく受忍限度の程度を問われるんだけど、受忍限度を高めるのが結局のところ同定可能性な気がするんよな
5ちゃんのレスバみたいに同定可能性が無いほぼ匿名の場合で通るんやろかね

15: それでも動く名無し警備員[Lv.19] 2024/09/08(日) 20:57:47.11 ID:UQgke9a0d

人が嫌がること言うたらなそらアカンでしょ
ネット上もリアルの世界やて忘れたらダメよ

20: それでも動く名無し警備員[Lv.11] 2024/09/08(日) 20:59:00.88 ID:ONL/iLqF0

よくて弁護士費用負担かな

24: それでも動く名無し警備員[Lv.6][新芽] 2024/09/08(日) 21:00:18.16 ID:gEAyyO6Zd

>>20
ちなみに別スレで相談したらもし開示されても名誉感情の侵害は名誉毀損に比べるとハードル低い分賠償金クソ安いみたいなアドバイスをいただいたで

28: それでも動く名無し警備員[Lv.18] 2024/09/08(日) 21:01:59.56 ID:D2y3F9VU0

>>24
賠償金がクソ安い結果までいくには
裁判しないといけないから結局それなりの金がかかる
その前に裁判しないから示談金払えってふっかけてくるよ

33: それでも動く名無し警備員[Lv.6][新芽] 2024/09/08(日) 21:03:56.81 ID:gEAyyO6Zd

>>28
やっぱそういう流れなのかな
プロバイダから照会届いたら可否の答弁書を弁護士に書いてもらうのがええか

21: それでも動く名無し警備員[Lv.18] 2024/09/08(日) 21:00:06.87 ID:D2y3F9VU0

専門スレの誹謗中傷レスが１番開示されるからな
なんgのノリでやっちゃうと危ないんよ
気をつけるのはYou Tuberとかのスレな
そういうとこで動画見た感想で悪口言ってるやついてそれに同調するようなレスして開示されるとかあるからね

26: それでも動く名無し警備員[Lv.6][新芽] 2024/09/08(日) 21:01:24.46 ID:gEAyyO6Zd

>>21
Vではなく、アニメ・マンガみたいな創作物のスレだな
そこのスレ民を叩いた

22: それでも動く名無し警備員[Lv.4] 2024/09/08(日) 21:00:12.12 ID:4RYYne1J0

要するに敵の顔がわかる時に必要以上のことを言うなってことや
バカじゃないなら出来るだろ？

23: 警備員[Lv.32] 2024/09/08(日) 21:00:18.08 ID:Uo0rNGbe0

もうネットでレスバとか特定個人を批判する内容は書けんで

31: それでも動く名無し警備員[Lv.3][芽] 2024/09/08(日) 21:03:11.21 ID:PIfXL2Oh0

安価つけたり個人名出さずに鳴き声喚いてるだけならまあ大丈夫か？

40: それでも動く名無し警備員[Lv.6] 2024/09/08(日) 21:06:45.22 ID:4w0LPge00

>>31
慣れってのが危険やから
もうネットで攻撃的な事書かないほうが良い
ワイは一回とある著名人について少し辛口な事書いた時があって
その後そいつが手あたり次第訴えるフェーズに入って
毎日飯が喉を通らなかった事があったからな
今考えると全然セーフな書き込みやけど

36: それでも動く名無し警備員[Lv.6][新芽] 2024/09/08(日) 21:05:09.22 ID:gEAyyO6Zd

>>31
特定個人は出しとらんで
スレ民を揶揄して言ってた

43: それでも動く名無し警備員[Lv.5][新芽] 2024/09/08(日) 21:09:11.65 ID:HmfU0+Jba

>>36
死ねならさすがに大丈夫だけど、〇すというのはマズいかな
一定の集団に対する不特定の犯罪予告にとられてもおかしくない

32: それでも動く名無しハンター[Lv.40][苗] 2024/09/08(日) 21:03:39.62 ID:avQFiwzid

匿名への誹謗中傷は無理やで

34: それでも動く名無し警備員[Lv.4] 2024/09/08(日) 21:04:14.36 ID:4RYYne1J0

匿名の名誉とか意味がわからんしな

35: それでも動く名無し警備員[Lv.7] 2024/09/08(日) 21:04:58.06 ID:i7gxXFNO0

ビビってて草

37: それでも動く名無し警備員[Lv.6][新芽] 2024/09/08(日) 21:06:00.02 ID:gEAyyO6Zd

>>35
ビビルで
相手の反応がもうおかしいもん
こいつ開示通ったらうちに殺しに来るんちゃうかってオモタで

38: それでも動く名無し警備員[Lv.7] 2024/09/08(日) 21:06:06.73 ID:/95VNCcq0

匿名やし特定の個人やないし余裕やろ
お手紙来ても拒否って終わりの案件や

42: それでも動く名無し警備員[Lv.6][新芽] 2024/09/08(日) 21:09:06.78 ID:gEAyyO6Zd

>>38
ワイもそう思ってたけど相手がちゃんとした弁護士つけたって自信満々すぎるから精神的に揺らぎつつある

39: それでも動く名無し警備員[Lv.16] 2024/09/08(日) 21:06:16.40 ID:Kci9XKOY0

ほんとに訴えるやつは訴えるぞ！って言わんからセーフやろ

46: それでも動く名無し警備員[Lv.13] 2024/09/08(日) 21:11:40.40 ID:mVHZWfy30

ちゃんとした弁護士はそもそも開示請求系を本職にはせんやろ・・・

47: それでも動く名無し警備員[Lv.120][UR武+30][UR防+35][森] 2024/09/08(日) 21:12:01.33 ID:XVjxoGyq0

すげー微妙な気がする
着手した時点で絶対費用だおれやろ
もちろんイッチも弁護士つけたらその費用は自腹やし

51: それでも動く名無し警備員[Lv.120][UR武+30][UR防+35][森] 2024/09/08(日) 21:16:04.51 ID:XVjxoGyq0

名誉毀損における名誉は、外部的名誉、社会から評価される客観的な名誉でした。

他方で、名誉感情侵害における名誉は、主観的名誉、自身のプライドや自尊心といったものでした。

この違いを踏まえて考えると、名誉毀損では、投稿によって対象者の社会的評価が低下することが重要で、同定可能性においても、一般社会の通常の読者を基準として考えることになります。

他方で、名誉感情侵害では、投稿の対象者の主観的な名誉感情が問題になっていることから、同定可能性においても、対象者がその投稿をどのように受け止めたかということが重要になってきます。

そのため、対象者が、当該投稿・表現について、これは自分自身について書かれているものと考え、自らの名誉感情・自尊心・プライドが傷つけられたのであれば、同定可能性は認められるべきでしょう。

名誉感情侵害の損害賠償における慰謝料額はいくらが相場なのでしょうか？

正直なところ、相場を形成できるほど判例が蓄積し、理論化されているとは言い難い状況にありますが、名誉毀損の事例に比べて、かなり低額の事例が多く、１投稿あたり１０万円前後が慰謝料額の相場なのではないかというのが当法律事務所の弁護士の印象です。

名誉感情侵害の慰謝料額は、おおよそ、以下のような事情を総合考慮して判断されます。

誹謗中傷内容の悪質性
伝播可能性・影響
被害結果の重大性
被害者の属性
これらの事情によっては、１０万円よりも高額の慰謝料が認められている事例もあります。

相場は安いな

53: それでも動く名無し警備員[Lv.1][新芽] 2024/09/08(日) 21:17:27.38 ID:gEAyyO6Zd

>>51
ワイも調べたけど因果としては自分がどう思っただから相場は低いみたいやね

56: それでも動く名無し警備員[Lv.5] 2024/09/08(日) 21:28:45.93 ID:4RYYne1J0

匿名でキレてつく値段が10万か
なんか惨めな話やな

59: それでも動く名無し警備員[Lv.7] 2024/09/08(日) 21:33:16.98 ID:ZqoW5HKmM

プロバからどう反論するかお尋ねあるやろからClaudeに反論の文章書かせるとええで
開示時点でそれっぽいこと返しとくとそれだけで相手は「こいつ面倒臭そうだな」って躊躇う

62: それでも動く名無し警備員[Lv.2][新芽警] 2024/09/08(日) 21:39:08.71 ID:gEAyyO6Zd

>>59
プロバイダから意見照会が届いた場合の答弁書のサンプルは、以下のように作成できます。これは、状況に応じて内容を調整する必要がありますが、基本的な構成を示します。

---

**答弁書**

令和〇年〇月〇日
〇〇プロバイダ株式会社
〇〇部御中

〇〇（自分の名前または会社名）
住所：〇〇〇〇
電話番号：〇〇〇〇
メールアドレス：〇〇〇〇

拝啓、貴社より令和〇年〇月〇日に頂戴いたしました「意見照会書」について、以下の通りご回答申し上げます。

1. **事案の確認**
　まず、貴社の意見照会に関連する事案を確認いたしました。内容としては、〇〇（具体的な内容）に関する照会であることを認識しております。

2. **経緯および見解**
　当該事案に関しましては、以下の通り経緯を確認しております。
　〇年〇月〇日、〇〇（具体的な出来事やアクション）
　これに対して、〇〇（こちら側の行動や見解）を行いました。
　また、本件に関して当方の見解は以下の通りです。
　〇〇（自分の立場や主張）

後略

それっぽいな

61: それでも動く名無し警備員[Lv.3][新芽] 2024/09/08(日) 21:37:29.35 ID:JTcTnoMo0

いや匿名相手には成立せんやろ
そのスレ民とやらが社会的に特定できる存在でない限り開示は通らんし万が一通って裁判されても端金しか取られん

63: それでも動く名無し警備員[Lv.2][新芽警] 2024/09/08(日) 21:42:02.54 ID:gEAyyO6Zd

ちなみに最初から全て無視するのもありなんかこれ

65: それでも動く名無し警備員[Lv.18] 2024/09/08(日) 21:44:04.66 ID:NnaMnqk30

>>63
無視は1番あかん
相手の言い分全部認めることになる

67: それでも動く名無し警備員[Lv.5] 2024/09/08(日) 21:50:35.61 ID:FQUTPt6n0

プロバイダに土下座すれば一回は勘弁してもらえるやろ

60: それでも動く名無し警備員[Lv.120][UR武+30][UR防+35][森] 2024/09/08(日) 21:34:11.56 ID:XVjxoGyq0

お互いなクソ投げつけ合う遊びの範囲で収められないやつもいるってことやな

第2版インターネット削除請求・発信者情報開示請求の実務と書式

神田知宏

日本加除出版

2023-09-27

ソース：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1725796007/

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コメント一覧

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- ID:J5qsd5o50
- ビビるくらいなら最初からやらなきゃいいのにｗ
  しょうもな

- ID:R98Dkt7U0
- 匿名相手では通らんよ気をつけないといけないのは芸名or実名で開示癖があるやつくらい（団体も）
  開示費用が30万だからな

- ID:PWE8IoEv0
- 今なんて意図して訴訟チャンス狙っとる奴すらおるから下手な事言わん方がええな

- ID:Ky79kdy40
- しょせん他人事ですからって漫画読むといい

- ID:UEYv68r40
- 弁護士にやられた側で相談したことあるけど、以下のように特定されない限り弁護士が動く事はない。
  
  本名(しかもちゃんとその人間であることを証明できる文言)
  芸名(広く一般的に知られていること)
  ハンドルネーム(広く知られているか)
  写真などで顔が晒されている等
  
  レス番＋頃すでも動けないとのこと

- ID:9EMhiGuB0
- みんな大好き
  世界が平和になりますように
  おやすみなさい

- ID:aarxXfKU0
- ばれてるよ

- ID:Ok2.rrwv0
- 誹謗中傷はもっと厳罰に法改正していいよ
  大多数のまともな人間には一切不利益がないし

- ID:Nuhjtzck0
- 匿名だからって結局、向こうにいるのは人って思わないのは危険。
  面と向かって、言える内容だけ書き込む癖を持たないと危ない。
  仕組みだっていつ変わるか分からないと思っておいた方が良い。
  開示と名誉棄損がセットだから特定されてるとかどうとかいうだけでそうでもなくなる可能性は大いにあるし。

- ID:Zv11b5Nc0
- 匿名だし大丈夫だと思う
  仮に何か書類が送られてきたら無視は絶対ダメ
  事実と認めたと判断されて後々反論しようとしても通らなくなる

- ID:hk7T2kKn0
- 裁判言うても少額訴訟やろ
  こっちは弁護士いらんやろ

- ID:FD8QGvMp0
- 通らんと思うやん？
  ところが今の制度だと仮処分だったらいちゃもんに近いレベルでも通る可能性があるんやで
  とりあえず住所氏名は教えたるからあとは本訴でやれやってことで
  それで住所氏名握られて終わりや

- ID:qYnZgHW50
- ええこと聞いたわワイも絵とかの創作してるから
  誹謗中傷されたら弁護士と相談しよ。
  金があればなんとかなるやろ

- ID:65NkhnxE0
- 泣いているHくんがいるんですよ

- ID:Ttwu2IGq0
- まずプロバイダから開示に関する意見書が届く
  それに対して理由書いて拒否すれば大抵終わり
  その後開示に応じないって伝えたよって連絡来たら勝ち

- ID:HaVz8fjz0
- 誹謗中傷の内容や程度によるけど、その言葉が刺さるって事は本人にもその言葉に反応するだけの何かがあるんだよ。嫌なこと言われたら、自分がその言葉の何に反応したのか自分自身を理解していかないと。
  上辺だけ耳障りの良い心にも無い綺麗事しか認められない社会になる方が、よっぽど恐ろしいけどな。人がどんな本音を抱えているのか分からない、心が見えない。その方がよっぽど怖い。何よりどんなに汚くて醜いものだろうと、社会が本音の抑圧を進めていくと、人間必ずおかしな方向に進んでいくよ。狂った白い正義みたいに。

- ID:WoD.GqBa0
- 開示請求って簡単にできるようになったとは言うけど費用は3桁万円近くかかるし儲けようとしたら相当運良くないといけないってやった人が流れ説明してたけどほんまやろか

- ID:ArjphFgr0
- いい大人が５ｃｈで喧嘩って非生産的すぎる。。
  ゲームしてたほうがましだろ

- ID:AuD0ks390
- ムカついたからXにアカウント作って晒して開示請求って
  結局後付けの話だろう
  くだらないことで開示請求は通じないという話だし
  そこまで行かないのでは

- ID:.YrsQPyZ0
- この程度で示談金とか言い出したらチャンスやぞ
  拒否してそれで相手が訴えなかったら逆に脅迫で訴えていけ
  もし訴えられてもこの程度ならどうにもならんし相手が時間も金も損するだけや

- ID:QkQoudQE0
- 暇アノンと石丸信者はアホが多いから逆に開示請求かなり通りそうだけどね

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