秘密の隠れ家として経営していたのに食べログに掲載されて台無しだ　バー経営者が削除を求めて提訴：お料理速報

秘密の隠れ家として経営していたのに食べログに掲載されて台無しだ　バー経営者が削除を求めて提訴

2014年02月22日17:30

カテゴリ: ニュース

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392785488/
「【大阪】秘密の隠れ家として経営していたのに食べログに掲載されて台無しだ　バー経営者が削除を求めて提訴」より

1: そーきそば ◆EPu6enAv3A ＠そーきそばΦ ★ 2014/02/19(水) 13:51:28.91 ID:???0

　グルメ情報サイト「食べログ」に「秘密の隠れ家」という営業方針に反して掲載され、削除の要請に応じなかったのは不当として、大阪市の飲食店経営会社がサイト運営会社「カカクコム」（東京）を相手取り、サイトからの削除と３３０万円の損害賠償を求めて大阪地裁に提訴したことが１９日、分かった。同日開かれた第１回口頭弁論で、カカクコム側は請求棄却を求めて争う姿勢を示した。

　訴状などによると、原告側は大阪市内のビル２階でバーを経営。あえて看板を置かず１階に鉄の扉を設置し、２階出入り口には「開けるな」との札を多数掲げている。だが、店内は華やかなバーラウンジにしつらえるなど、ギャップで客を驚かせる演出を施しており、客には口コミサイトに投稿しないよう告知している。

　原告側は取材に「食べログで確認して来店した人には店のサービスは意味がない。隠れ家の演出が台無しだ」と主張。
昨年９月に営業方針を伝えた上で削除を求めたが、カカクコムは「表現の自由」を理由に応じなかったため、提訴に踏み切ったという。

　◆カカクコムの話「個別の訴訟案件については回答を控える」

産経新聞 2月19日(水)12時58分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140219-00000540-san-soci

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4: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 13:53:52.05 ID:dMz7hcD20

なんか昔のMixiを思い出したが
いろんな商売があるもんだな

5: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 13:53:59.02 ID:IUoT+Hk00

そんなやり方遅かれ早かれ破綻することに気付け

19: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 13:56:58.36 ID:4KDMb6mY0

>>5
バーっていうのは特殊だから一概にそうもいえんだろう
ひとつ聞いたら後が面倒と思ってるのだろうが食べログの傲慢さは度を越してる。

6: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 13:54:07.66 ID:+HgSWlfh0

一切宣伝しないで鉄の扉で塞いでてどうやって経営してたの？

142: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:16:49.72 ID:Lk3DlH220

>>6
世の中には一見さんお断りってのがあるのよ
客層の質を確保するには必要なこと

9: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 13:54:54.62 ID:UfAhyU9F0

店が特定のコメントではなく店そのものの
文章すべてを削除希望なら応じるべき

特定のネガティブコメントだけ削除希望なら
応じてはいけない

14: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 13:55:56.13 ID:Dz7mB1MK0

>>9
おっしゃる通りだな。

13: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 13:55:34.81 ID:jAzyKT/r0

人脈広いと口コミ中心で地元の客だけ相手にして商売する店もある

15: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 13:55:57.94 ID:2as7IaDA0

嫌だって言ってるんだから尊重してやればいいのに

31: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 13:58:58.72 ID:TUqB23aU0

>>15
そうだよね
マスコミの取材お断りだってできなくなるじゃん

20: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 13:57:19.61 ID:wA3z8QzGO

カーナビの機能なんかでも感じるんだけど
そういうのって、自分で開拓するから面白いのにね。

人任せにして、合わなかったら他人のせいにしてね。

22: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 13:57:33.80 ID:wPQ8tFM60

店側が希望すれば削除すべきだろ

23: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 13:57:36.47 ID:gJu76HFO0

普通に営業妨害だな
ただ店側も会員制にすればいいんじゃねという気もするが…

24: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 13:57:56.62 ID:/CB9e9rB0

＞＞1
で？なんていう店でどこにあるなの？

33: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 13:59:30.25 ID:u0NIVYTe0

>>24
食べログ見よう

32: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 13:59:17.26 ID:OyfSAt140

店内の写真でも載ってんの？
文章だけなら削除とか無理かと。

35: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 13:59:43.07 ID:fnzdec980

店の掲載そのものを削除しろというのにそれを拒否したのが間違いって事か？

38: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:00:24.91 ID:t53jyx4L0

難しい。
これとは別の件で辞めろ辞めますでは、すべて主催者の意思どおりになる。
食いもんやが食いもんサイトに載せられたからといって
辞めろは通用しないのでは。

40: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:01:08.60 ID:TPv1S8CbO

カカクコム側の主張が意味が分からない
掲載して良いか確認して了解が取れてから載せるのが基本だろ

267: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:45:08.50 ID:oXPKcSDl0

>>40
だよなあ
許可とってから載せろ矢って思うわ

41: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:01:14.50 ID:uI9Tx+6o0

客にも口コミサイトに投稿するなって言ってるのに投稿されたんだろ
この投稿した客も探し出して提訴しちゃえよ

何か逐一写真取って、評論家気取りで評価して
見ててウザイわ

51: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:02:34.34 ID:oVd7bOEA0

そういうのに載せないのが店のコンセプトっていうなら従うべきだろ
それが時代錯誤とかいうのは全く関係ない

53: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:03:12.22 ID:drkG0xdN0

一緒に嬉々として掲載したバカも訴えてほしいわ

58: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:03:25.86 ID:MrUC0p9N0

要は絶対に言うなよ誰にも絶対に教えるなよってことだろ？
世の中変わった人もいるもんだな
ボランティアでもして客商売やめりゃいいのに

86: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:07:14.88 ID:WS7g1hWxO

>>58
居合わせた他の客みんなで秘密を共有してるっての、なんかワクワクすると思わない？

94: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:08:05.29 ID:OyfSAt140

>>86
思わないヤツがいたから掲載したんだろうね。

62: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:03:40.26 ID:5W/tVUeWP

食べログは勝手に載せるのはいいんだけど、定休日変更しても、更新しないんだよな
載せるんなら最後まで責任もてよ

69: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:05:14.96 ID:mRiUzF750

食べログも、ゴネてくるような店を突っぱねたら余計大きなトラブルになるんだから、
最初の段階で対処しておけば大火にならなかったと勉強しておけ

73: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:05:42.38 ID:RhsiMAAJ0

取材拒否や掲載拒否が許されないって異常だな

76: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:06:01.84 ID:0sNle/Ta0

昔は初めて行く店とかワクワクしたけど今じゃ食べログやらぐるなびで内装まで見えちゃうからな

87: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:07:37.44 ID:/570Ca100

一人2万円くらいで食べられる割に美味い隠れ家的寿司屋があるんだが、
常連は自分が入れなくなるとと困るので絶対にネット媒体に載せない。
食べログで見ても点数未評価のまま。お忍びで食べにくる有名人もいる。

隠れ家的な店にしようと思ったら、
ずけずけと写真をネットに乗せるような客が来ない店にしないと。

121: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:12:25.81 ID:Dz7mB1MK0

>>87
良いお客さんというのは知人縁者は紹介してくれるけど、
ネット掲載とか過度に露出させるのを嫌がる傾向があるね。

自分の行きつけの店を今のまま守りたいという意識が働くんだろうね

88: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:07:42.23 ID:oJQIh8xR0

隠れ家が見つかるというと
アンネの日記しか連想できねぇ…

105: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:10:09.26 ID:PwMQXewP0

>>88
あそこは客の出入りがいささか大胆すぎた・・

97: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:08:29.67 ID:TEQb2K8o0

こう見ると
京都の一見さんお断りってすげーな

113: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:11:21.38 ID:pyEIIr+80

>>97
一見さんお断りは、祇園の舞子さんとかは基本ツケだったから、
ツケても支払が大丈夫な人以外はお断りって意味だったから、
大したものでもない。

101: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:09:36.48 ID:BImslgE50

隠れられてなかった

ってだけの話じゃないのか
ちゃんと客を選んでれば良かっただけの話

106: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:10:09.64 ID:xgOzBJqq0

削除拒否の理由が表現の自由ってのはあり得ないやろ

112: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:10:57.18 ID:5zj5CF2j0

まー、タレントとかのお忍びで流行る店もあるからなー

123: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:13:07.64 ID:ID040koL0

隠れ家っていうか
秘密の取引の場所に一般人が紛れ込まれると困るってことなんじゃね？

129: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:14:42.13 ID:q534WXkx0

いまどき許可もとらずに掲載していることに驚いた
店側に頑張ってもらいたいね

130: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:14:54.86 ID:zFXoKN5w0

店に載せていいか聞けよｗ
権利とか法律以前に、人と人の常識だ

145: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:17:03.26 ID:LmOEEHHbP

価格コム？とかいうのが悪いのではなく、情報漏らした方が悪いのでは？

158: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:18:59.07 ID:/570Ca100

>>145
客は別に守秘義務を負っているわけじゃないからね。

モラルの低い客であることに間違いはないけど。

146: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:17:19.83 ID:1+zvmldO0

店側が載せてほしくないって言ってるなら素直に応じろよ
争う意味が分からんｗ

148: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:17:36.47 ID:bs5vFAI0P

食べログって許可を貰った店だけを載せてるのかと思ったら違うのか
そりゃ勝手にそんなサイトに載せられたら怒るわな

151: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:18:07.16 ID:WScduk0T0

「誰でもいいから来て下さい」的なバーはロクでもないしな
酒飲みながら似たような客層で仲良くするのがバーというものだし

154: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:18:23.66 ID:L+lXSbsv0

確かにこういうコンセプトの店には致命的な打撃を与えるね
これは訴訟していいと思う

166: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:19:32.46 ID:dVU2K/tj0

多くの店は載せてもらったほうが得なので削除要請はしないと思う
つまり削除要請は滅多にないはずなのでレアケースとして応じるべきではないだろうか

178: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:22:00.44 ID:vf2jFV950

乗せる前に店に確認すりゃ良かったじゃん。
悪い事してて、それ批判するなら仕方ないけど勝手に宣伝とか余計なお世話だ。

183: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:23:12.69 ID:8gJ1TzdG0

まあ削除に応じたら
不評コメントが多い店は全部削除請求し始めるだろうからなw
あっという間に食べログなんて意味の無いメディアになる。
もともと意味ないけどw

954: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 17:13:47.34 ID:Ouaql9Hv0

>>183
削除要請が出た店についてはつべやニコみたいに
「この店の情報は店側の希望により削除されました」
というメッセージだけ表示しときゃいいんじゃない？

一見は「悪い評価ばかりだったから削除要請したんだな」
と解釈して行かないだろうし
「食べログ見て来るような一見はイラン」という店なら
そう解釈されても構わんだろう

187: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:24:40.82 ID:2nCYlajFO

これは最初に、店の意見尊重してやれよ
嫌だっつってんだから

229: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:35:31.29 ID:O27NDAhp0

移動トラックか何かでやるしかないのか

235: 名無しさん＠１３周年 2014/02/19(水) 14:36:26.79 ID:LMgU7Qc7O

全部削除なら応じるべきだろ

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コメント( 44 )

コメント一覧

※IDは日付が変わるとリセットされます

- ID:ttdT7B.Y0
- マイナス評価だけ消してとかならずうずうしいが自分の店を載せないでなら応じるべき
  表現の自由なら隠れ家として表現をしたい店が尊重されるのが当然
  てか事前情報がないとお店に入れないとか言うやつは外食すんなよ

- ID:ia849BsUO
- カカクコム最低だな。
  潰れてしまえカス企業。

- ID:170kU.2g0
- これ情報載せた愚か者は特定できないよね流石に

- ID:Ld8zyAHf0
- 表現の自由ｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  一企業がこんな理論展開して通るわけないだろｗ
  何調子のってんだよｗ

- ID:yNw.lKQ.0
- 表現の自由とか言っちゃうのか、、、
  
  食べログって何様なん？

- ID:Ry0BbBhe0
- これはカカクコム横暴過ぎる。

- ID:g7T1KdH40
- バーとかジャズ喫茶とかはマスターが利益とか関係なく趣味でやっている場合が多いとか。
  自分のバーの良さを失いたくなかったんじゃないかな。

- ID:FTgCFPKPO
- カカクコムのネガティブキャンペーンをしても表現の自由で片付くな

- ID:uHHI7Zwz0
- カカクコムって確か電通と業務提携してなかったっけ？
  それが嫌で値段比較サイト変えた覚えがある。

- ID:.DWQf3Vf0
- まぁでも一般大衆に知られたくない店ってのはあるよ
  レベルの高い店でもテレビや雑誌で紹介されて、お前らみたいな質も口も頭も悪い客が入ってくると途端にレベルが下がることがよくある

- ID:.876XImM0
- ※8
  片付かねーよカス

- ID:tDhXPVe10
- んー、どうでもいいけど、BARの由来を知ってて、言ってるのかしらん？といっても、自分も通説しか知らんが。

- ID:5sHhuMGo0
- 悪い評価だけを削除しろって言ってる店はさすがに図々しい

- ID:Fo4KbQ1Q0
- 食べログにはチェーン店以外載せないほうがいいな
  あれ見て店を選んでるのなんて底辺だけでしょ

- ID:vmhRSqMa0
- 食べログって店の同意なしに店を載せられるんだ？
  それは駄目だろー

- ID:KP00Q34WO
- うん、当然これって、
  食べログが、勝手に隠れ家を掲載し続けるのを表現の自由とごねるんなら、その店主だって、店を隠れ家として徹底的に演出するのも｢表現の自由｣の一つであると正々堂々、正当性を以て主張出来るものだよなあ。
  しかも店のあり方は、経営に直に関わる重大事項だし。
  
  これは全面的に食べログと書き込んだ馬鹿が、エチケット面からマナーの面でも悪い。

- ID:yDkrY9bp0
- ※16
  日本にエチケットだのマナーだのを大事にする奴が多いなら
  電車で音漏れさせてる奴やら携帯使う奴があんなに居るわけ無いだろｗ

- ID:KP00Q34WO
- ※17
  それもそうだな…

- ID:WHdMah9Z0
- 禁酒法時代っぽい格好をして行ってみたい店だな

- ID:L31SCaIk0
- 唐突にニホンジンガー出てきたな
  あーキムチくせえ

- ID:kn9lq8pH0
- 表現の自由なんかじゃなくて、
  いちいち削除要請に応じる人件費が惜しいだけでしょ。

- ID:u.ROfT5Y0
- 商売人って様々でさ
  ウハウハ入れ食い状態でぼろ儲けしたい人と
  客を選んでそこそこの売上げがあれば充分だって人と
  両方いるんだよね
  だから商売人自身がやりたいようにやらせりゃいいんだよ
  他人がとやかく言うことじゃない

- ID:j3YHJzpO0
- 隠れ家商法が時代的に使えなくなった、ていうだけの話だな
  質の悪い客を招き入れた、自業自得

- ID:CME0Vfyo0
- ※３
  急に来店しなくなったり、オーナーに対して挙動不審になった客が「犯人」かも？

- ID:Fo4KbQ1Q0
- ※23
  質の悪い客を招き入れたっていうソースは？
  
  記事には、「客には口コミサイトに投稿しないよう告知している」って書いてあるんだけど

- ID:hk3eXnXr0
- >>954でいいんじゃないか
  店にも客にもマイナスにならんし

- ID:GlQs9.Kp0
- 食べログ系は経営のKの字も知らないような評論家気取り、哲学家気取りががのさばってて当てにならん。

- ID:xJSyPimV0
- カカクコムは表現の自由云々で拒否してるわけじゃないよ
  だって広告商売じゃん
  この店一軒分の情報を削除したらそこに掲載されるはずの広告料はどうする？
  低評価の店が大挙して削除を要求してきたらどうする？
  広告掲載スペースがなくなる＝商売が破綻するから拒否している

- ID:71JM7NsE0
- ん？どういうことだこれ？
  食べログに店が登録してて、写真つけてなかったけどユーザーが写真投稿して店の経営戦略台無しジャン、、その写真消せよ！！！
  って事？
  それなら経営者がバカとしか言いようがない、秘密売りにするにしても客を信用しすぎ。そんな自分に都合よく広まってくれる物じゃない。

- ID:JcSP2fVl0
- バー経営って半分以上は道楽だからな
  
  「看板もない密かな店舗で、常連だけを相手にして楽しい会話と美味しい酒で素敵な時間を客とともに楽しみ、たまに迷いこんでくる新規客には紳士的に接しながらも優越感に浸りたい」
  
  みたいな
  
  そこに食べログ見た大学生の団体がスマフォ弄りながらドヤドヤ入ってきたら、そりゃ嫌だろ

- ID:dhXr4F6m0
- 価格ドットコム
  食べログ
  何れも893サイト
  悪質極まりない。

- ID:CkML5hec0
- とある会社のメルマガで、食べログに書き込みお願いのメールが定期的に来るのは
  カカクコムに広告料みたいなものをもらってるからか！
  まともに読んでないけど、書き込みしたらいくらか貰えるのかな。
  カカクコムに頼まれてた会社からの依頼で書き込みしたら
  どこまでが責任を問われるんだろう？
  怖いわー

- ID:axieN42F0
- 削除すりゃいいじゃんと思う
  
  でも訴えてる店のコンセプト？がキモイ
  経営やばかったから小金欲しさに訴えてるだけな気がする

- ID:4L6ZUjT2O
- 私が★1でお店の真実をありのまま書いたら削除されたけどね。★1程酷い店は逆に削除されて平均が高いなんてやってらんない。

- ID:PYK8On7y0
- 食べログは金で高評価が買えるクソサイト

- ID:NX3Nym1F0
- こりゃ普通に営業妨害だよ
  隠れ家的お店（）っていうとちょっとキモイけど
  そういう雰囲気が好きな人を常連にすることで
  経営を成り立たせるっていう戦略の店だったわけだろ

- ID:FK3sMjOF0
- お店側が勝って無事削除されることを
  祈ってるよ！

- ID:L..UP4gI0
- 食べログを擁護してる奴の言い訳が苦しすぎる。当たり屋が居直ってるみたいで気分悪いわ

- ID:BEAucIbA0
- 食べログって昔の総会屋や右翼が企業にゴミみたいな雑誌を押し売りしてるのと大差ないなｗ
  悪い評判流されたくなきゃ金払えってか
  
  表現の自由ｗｗｗ

- ID:6.Cs3IAJ0
- 時代錯誤なことやってるな
  2chで誹謗中傷された事でひろゆきと裁判やってるのと似てる
  嫌なら書いたやつに文句いえよ

- ID:FcqRdcOU0
- こういう話題で経営論や効率論を出すやつは一生家から出ないで点滴で栄養だけ補給して過ごせよ
  ネット見るもの趣味に興じるのも美味しいもの食べるのも、全部効率的でも論理的でもないだろ？

- ID:9.IuFq750
- 俺は初めて行く店とかは内装とか見てからじゃないと入れないタチだから
  こういう隠れ家的な店に行き着くことは無いだろうなあ

- ID:lptsd6RV0
- カカクコムの社員が湧いて火病ってて笑える

- ID:zVtjJ40g0
- 難しいが、ウェブの無断リンク禁止議論を思い出した。
  つまり、世に出しているものに紹介されない権利・論評されない権利というものはないってやつ。
  店に紹介されない権利とか他者から論評されない権利はあるんだろうか？
  
  でもこの店は隠れ家がコンセプトだってことだからなあ…
  世の中には一見さんお断りという営業形態をとる店はあって、
  それは市民権を得ているわけだから、
  カカクコムは削除要請に応じるのがまあ筋だったんじゃないかなと思うわ。