1: 金吾中納言 ★ 2015/10/02(金) 16:06:54.04 ID:???*.net
江戸時代の身分制度では、武士はトップに据えられていました。しかし、彼らが町民より贅沢な暮らしをしていたかというと、そうでもありません。
特に禄高の少ない中級以下の武士の生活は、かなり苦しかったようです。
食事も質素で、朝はご飯に味噌汁と漬物、夜は朝の残りに野菜の煮付けや豆腐がプラスされる程度でした。
経済的余裕がないため、庭に畑を作って野菜を育てる武士も少なくなかったといわれています。
ただ、武士の畑ではほとんど作られない野菜もありました。キュウリです。庶民の間ではよく食べられていましたが、武士には敬遠されていました。
理由はキュウリの切り口。輪切りにしたときの形が将軍家の葵の紋に似ているため、食べるのは不敬とされたのです。
http://taishu.jp/17616.php
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2: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:07:26.08 ID:HdLY2GSl0.net
栄養もないしな
499: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 19:24:50.34 ID:n9LiUKt40.net
>>2
それをゆーーなw
きゅうりさんに失礼だわ
それをゆーーなw
きゅうりさんに失礼だわ
5: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:08:14.97 ID:JPOmoI/UO.net
輪切りにしなきゃいいじゃん
105: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:26:02.78 ID:nSzSlh3l0.net
>>5
あっさり解決してわろた
あっさり解決してわろた
13: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:10:14.75 ID:NJxz/TFA0.net
武士の好き嫌いは異常
マグロも食わなかったんだよね
マグロも食わなかったんだよね
179: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:46:23.01 ID:bNGpMvxL0.net
>>13
冷蔵庫もないのにマグロを刺身とか食えねぇよw
ヅケにしたのは赤身で、トロとか油多すぎて敬遠されてた
煮魚にしたりして、余った分は捨ててた
冷蔵庫もないのにマグロを刺身とか食えねぇよw
ヅケにしたのは赤身で、トロとか油多すぎて敬遠されてた
煮魚にしたりして、余った分は捨ててた
231: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:58:52.28 ID:Gl22t7cJ0.net
>>13
コノシロも食えなかったらしい。
「コノシロ=この城」
コノシロも食えなかったらしい。
「コノシロ=この城」
21: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:12:01.01 ID:HIfKWcjq0.net
ん?キュウリは明治からじゃなかったか?
そもそも食し方が分からず(熟れてから食ってたので)、毒野菜だったような・・・
そもそも食し方が分からず(熟れてから食ってたので)、毒野菜だったような・・・
203: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:52:31.01 ID:4jJRPCbo0.net
>>21
江戸時代の文献に、きうり・これ瓜の下品なり とある
江戸時代の文献に、きうり・これ瓜の下品なり とある
30: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:13:46.19 ID:iR7jeZYm0.net
うなぎも腹を割くと「切腹につながる」というので江戸では背中から割く面倒くささ
51: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:17:47.85 ID:snECL6qO0.net
>>30
俺が知ってるのと違うな
関東は蒸すので腹から切ると身が崩れるから
背切りだと聞いたが
俺が知ってるのと違うな
関東は蒸すので腹から切ると身が崩れるから
背切りだと聞いたが
99: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:24:56.70 ID:GWLhTIPQ0.net
>>51
ウナギ以外の魚は平気で腹を裂くしな
切腹を連想させるから背開き というのは後付けの理由でウソだと思うわ
ウナギ以外の魚は平気で腹を裂くしな
切腹を連想させるから背開き というのは後付けの理由でウソだと思うわ
119: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:29:19.01 ID:xdhPsE3x0.net
>>99
いや
今でも祝いの席の鯛の姿造りとか
腹抜くときに右を頭にしてちょっと上に切り目を入れて
盛ったときに腹を切った風に見せ無いのは当然のやり方だぞ。
いや
今でも祝いの席の鯛の姿造りとか
腹抜くときに右を頭にしてちょっと上に切り目を入れて
盛ったときに腹を切った風に見せ無いのは当然のやり方だぞ。
126: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:31:27.01 ID:UYi0MlbiO.net
>>99
それはね。
江戸の方が関西より、包丁捌きが高等技術があった証明なんだよ。
大阪は包丁技術が劣ると言われなくないから、頑なにこの説を無視して武士の切腹説を吹聴しているw
普通の魚でも背開きをやるのだけど、これは腸が臭い魚の腸を傷付けないで取り出す高等技。
関東は肝吸いが好まれていたり、臭いがきついうなぎの腸を綺麗に取り出すための技術だったと推測も出来る。
それはね。
江戸の方が関西より、包丁捌きが高等技術があった証明なんだよ。
大阪は包丁技術が劣ると言われなくないから、頑なにこの説を無視して武士の切腹説を吹聴しているw
普通の魚でも背開きをやるのだけど、これは腸が臭い魚の腸を傷付けないで取り出す高等技。
関東は肝吸いが好まれていたり、臭いがきついうなぎの腸を綺麗に取り出すための技術だったと推測も出来る。
38: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:15:18.74 ID:eF3Li7nt0.net
おれ武士だけどキュウリ良く食べるよ
358: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 17:37:38.96 ID:zQCSffxU0.net
>>38
ジャイアンか!
ジャイアンか!
48: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:16:43.65 ID:3iJba7MJ0.net
家紋が木瓜の織田家を敬っているならわかるが
61: 46歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB 2015/10/02(金) 16:19:05.88 ID:p0B4t0Cn0.net
294: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 17:16:37.08 ID:zA3l58u10.net
>>61
でっかいやつを皮むいて種を取って煮る
ごま油たらすとおいしい
でっかいやつを皮むいて種を取って煮る
ごま油たらすとおいしい
65: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:19:52.19 ID:/lK5jrgN0.net
でもシラウオにも同じエピソードがあったなあ
魚の頭に徳川家の葵の御紋があって、御止魚(おとめうお)として家康が存命の間は、
献上魚以外は漁も売買も禁じられてしまった
というのをさっき思い出した
魚の頭に徳川家の葵の御紋があって、御止魚(おとめうお)として家康が存命の間は、
献上魚以外は漁も売買も禁じられてしまった
というのをさっき思い出した
70: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:20:22.13 ID:0sLT1oEu0.net
交互にザクザク切りにすれば良い
73: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:20:38.97 ID:JPOmoI/U0.net
沢庵もなん切れがどうたらこ歌らあったな。
75: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:21:13.51 ID:cSjZS2R70.net
将軍様が聞いたら「うちの家紋をきゅうり扱いするな」って怒りそうだけど
78: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:21:39.02 ID:vTCeDvcg0.net
輪切りが葵の紋云々は俗説だろ、むしろ理由としてはこっちだろ
徳川光圀 「毒多くして能無し。植えるべからず。食べるべからず」
貝原益軒 「これ瓜類の下品なり。味良からず、かつ小毒あり」
徳川光圀 「毒多くして能無し。植えるべからず。食べるべからず」
貝原益軒 「これ瓜類の下品なり。味良からず、かつ小毒あり」
213: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:54:05.63 ID:syyd5mVE0.net
>>78
松平広忠「乳製品は良く噛んで食べるんだぞ」(妻から貰ったチーズで健康になった時の教え)
徳川家康「健康の為には粗食、運動、そしていざという時の医学だぞ」(74歳まで戦陣に立った実体験)
代々健康オタクなんやなぁ。
松平広忠「乳製品は良く噛んで食べるんだぞ」(妻から貰ったチーズで健康になった時の教え)
徳川家康「健康の為には粗食、運動、そしていざという時の医学だぞ」(74歳まで戦陣に立った実体験)
代々健康オタクなんやなぁ。
82: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:22:22.16 ID:aLaTCIPW0.net
近所の婆さんはこれが理由でいまだに畑にキュウリだけは植えないといっていた
83: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:22:23.32 ID:64pc3pXe0.net
たたきキュウリにして形潰して食べたとか何とか
潰すのも不敬な感じするけどな
潰すのも不敬な感じするけどな
101: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:25:19.18 ID:Au3IKXPx0.net
真田家の家臣も六文銭は絶対たべなかったらしいからな
109: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:27:11.90 ID:eQ4lzWur0.net
上杉が天下とってたら
昆布食えなくなるとこだった
昆布食えなくなるとこだった
114: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:28:13.46 ID:58OdYQbJ0.net
ナッパも箸で持ち上げるだけで食わなかった。
「名を上げる」につながるから。
あと丼物の沢庵が2切れになったのも1切れだと人切り、3切れだと身切りになるから。
「名を上げる」につながるから。
あと丼物の沢庵が2切れになったのも1切れだと人切り、3切れだと身切りになるから。
125: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:31:04.81 ID:0sLT1oEu0.net
>>114
4切れなら仕切りで
8切れなら夜霧か
4切れなら仕切りで
8切れなら夜霧か
115: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:28:47.13 ID:0sLT1oEu0.net
茄子を食べると体が寒くなるけど
胡瓜は平気
何故だろう
胡瓜は平気
何故だろう
117: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:29:06.75 ID:2kTfFl+P0.net
マヨネーズがない時代にきゅうりを食べてる訳がない
169: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:43:30.88 ID:uMVcObYs0.net
>>117
つ味噌・塩
これだけで、じゅうぶんうまい。
マヨネーズなど、聖帝にとっての愛と同じだ。
酢漬けにするとまた美味。ピクルスなら一瓶いちどに食えるくらい好き。
甘味は試した事がないが、自己主張が少ない味だから砂糖やハチミツ、
あとヨーグルトなどもいけるかしれんぞ。
つ味噌・塩
これだけで、じゅうぶんうまい。
マヨネーズなど、聖帝にとっての愛と同じだ。
酢漬けにするとまた美味。ピクルスなら一瓶いちどに食えるくらい好き。
甘味は試した事がないが、自己主張が少ない味だから砂糖やハチミツ、
あとヨーグルトなどもいけるかしれんぞ。
124: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:30:45.11 ID:G3sPGCAO0.net
武家だけど胡瓜欠かせない
137: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:35:57.24 ID:+q8bq+x20.net
きゅうりは殆ど栄養無いから食べなくても関係ないだろうな 山里に住んでたら山菜取りで少しは栄養取れてたかな
140: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:36:35.28 ID:zn1OK03N0.net
これは京都の「祇園祭の間はキュウリ禁止」のパクリだろう。
理由も「八坂さんの紋に似てるから」と同じだし。
理由も「八坂さんの紋に似てるから」と同じだし。
142: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:36:59.95 ID:QDjnSyjh0.net
現代の野菜は品種改良しまくりでどれもめちゃくちゃ美味くなってるから、
今の観点で昔を見てもよくわからん。
キュウリなんて人間の食うような味じゃなかったのかもしれない。
今の観点で昔を見てもよくわからん。
キュウリなんて人間の食うような味じゃなかったのかもしれない。
147: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:37:41.60 ID:TiZqdpVl0.net
侍も貧しいのがいたのか
そう言えば御家人斬九郎は確か家禄がたったの三十俵で
御家人なのに飲み屋のバイトで生計立ててたな
そう言えば御家人斬九郎は確か家禄がたったの三十俵で
御家人なのに飲み屋のバイトで生計立ててたな
181: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:47:46.36 ID:FHOP1YBG0.net
>>147
侍も貧しいのがいたのか
侍社会でも格差があったからな。御三家や旗本はいいけど、外様や下級武士は
たいへんだったろ。
侍社会でも格差があったからな。御三家や旗本はいいけど、外様や下級武士は
たいへんだったろ。
151: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:38:46.58 ID:UC4Un+QdO.net
「パタリロ」で「関西から逃げて来た料理人になりすました殺人犯」をあぶり出すネタで使ってたね
その時は「江戸では小口切りにはしない」と食べないまでは言ってなかったけど
その時は「江戸では小口切りにはしない」と食べないまでは言ってなかったけど
154: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:39:33.31 ID:dwqqyy3w0.net
薩摩や長州の武士はバリバリ食ってたりしてw
163: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:42:01.70 ID:IxcjGQw40.net
キュウリのQちゃんがないと、生きてゆけいない俺。
165: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:42:52.05 ID:FHOP1YBG0.net
平将門に由来している地域じゃ今でもきゅうりは輪切りにして食べないよ。
切り口が家紋そのままだから。
切り口が家紋そのままだから。
257: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 17:07:54.87 ID:95RG0o480.net
>>165
うちも輪切りにはしないな
外食とかで輪切りにされて出されたら手を付けない
成田山にも行くなと教わった
うちも輪切りにはしないな
外食とかで輪切りにされて出されたら手を付けない
成田山にも行くなと教わった
180: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:46:50.29 ID:dHKn3mB70.net
昔のキュウリってもっと苦くて毛が生えてて白い粉状物質が付着してて
食いにくかったよね
品種改良して今の栄養かゼロか低いのか詳しくはないが今の形になったよね
食いにくかったよね
品種改良して今の栄養かゼロか低いのか詳しくはないが今の形になったよね
184: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:48:31.84 ID:urwoZOYU0.net
品種改良前のきゅうりは毒があるし
食用になったのは江戸時代後期からでは。
それでも庶民的になったのはずっと後だと聞いたが。
食用になったのは江戸時代後期からでは。
それでも庶民的になったのはずっと後だと聞いたが。
197: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:51:07.63 ID:GUh8Vdq00.net
江戸時代の食文化って謎が多いよね
銀シャリや醤油は高級品で、庶民の主食は芋だったとか言われてるしな
今の日本食の原形は、ほとんどが明治以降のものなんだろ?
銀シャリや醤油は高級品で、庶民の主食は芋だったとか言われてるしな
今の日本食の原形は、ほとんどが明治以降のものなんだろ?
208: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:53:19.94 ID:6SfQt4+m0.net
>>197
みんなが米を作ってるのに誰も米が食えないとかどう考えてもおかしいだろ
江戸時代は町人文化が花開いたワケで、都市に住んでる市民はみんな米の飯食ってたよ
江戸前寿司だって江戸時代だろ
みんなが米を作ってるのに誰も米が食えないとかどう考えてもおかしいだろ
江戸時代は町人文化が花開いたワケで、都市に住んでる市民はみんな米の飯食ってたよ
江戸前寿司だって江戸時代だろ
199: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:51:46.68 ID:CdpkD0rx0.net
キュウリを棒でたたいて中の葵の紋に似た部分を崩して食べたって何かで見たような・・・
218: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 16:55:22.37 ID:31QdlV1M0.net
そういえばうちの実家も代々きゅうりは作っても食っても駄目だったわ
234: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 17:00:41.74 ID:PiKtxZkM0.net
もし将軍家の家紋がモロに稲穂だったら一体どうしてたんだ?
278: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 17:12:47.53 ID:6LZZk4kBO.net
>>234
将軍様、ありがとうございます。
といいながら食事する
将軍様、ありがとうございます。
といいながら食事する
256: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 17:07:47.92 ID:KvVSektT0.net
武士つっても、藩によって違うんでしょ。
東北の方は貧しそうなイメージだな。
天ぷらそばなんてのができたのは江戸じゃなかったか。
今でも東京の立ち食いそばとかはやたら天ぷらが種類多いしw
東北の方は貧しそうなイメージだな。
天ぷらそばなんてのができたのは江戸じゃなかったか。
今でも東京の立ち食いそばとかはやたら天ぷらが種類多いしw
281: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 17:13:06.94 ID:3ehSFRbz0.net
>>256
藩によって違うというより時期によって違う
東北とか餓死とかしてやたら江戸時代はまずしかったイメージあるけど、あくまで地球規模の気候変動とか火山噴火で寒冷化して
異常気象が続くっていうのが江戸時代には度々あったから、その緊急事態のイメージに引きずられてる人が多い
藩によって違うというより時期によって違う
東北とか餓死とかしてやたら江戸時代はまずしかったイメージあるけど、あくまで地球規模の気候変動とか火山噴火で寒冷化して
異常気象が続くっていうのが江戸時代には度々あったから、その緊急事態のイメージに引きずられてる人が多い
261: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 17:08:23.41 ID:GOuFmMhj0.net
キュウリは毒があるのか
そういえば昔は下手のところを切って擦ってたな
そういえば昔は下手のところを切って擦ってたな
283: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 17:13:54.11 ID:idd1lx5b0.net
ちくわの穴にスティック状のキュウリを詰めて切ったやつに
わさびマヨネーズにつけて食べるの美味しいよね
わさびマヨネーズにつけて食べるの美味しいよね
326: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 17:25:48.66 ID:ZD2M2PBA0.net
将軍様も気がきかねえなあ
食っていいよって御触れ出してやれよ
食っていいよって御触れ出してやれよ
328: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 17:25:59.98 ID:kOB2o97Z0.net
絶対食べなかったと言い切れるのかよ!
中には食べた奴もいるに違いない
中には食べた奴もいるに違いない
335: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 17:28:34.41 ID:3ehSFRbz0.net
てか江戸時代ってすげぇ昔の全然関係ない人ってイメージあるけど
幕末の人からしたら家康とかもっと大昔の人なんだよな
幕末の人からしたら家康とかもっと大昔の人なんだよな
372: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 17:44:12.53 ID:dmLK4Bzj0.net
>>335
徳川幕府が滅亡して明治政府になって
147年しか経ってないのに
徳川幕府は268年あるんだせ
戦後70年で日本人の価値観が変わったとか
言ってらんないぜw
徳川幕府が滅亡して明治政府になって
147年しか経ってないのに
徳川幕府は268年あるんだせ
戦後70年で日本人の価値観が変わったとか
言ってらんないぜw
346: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 17:34:31.39 ID:ZNEcsndo0.net
キュウリって野菜のクセして煮ても焼いても食えないもんな
生なら青くっさいし
生なら青くっさいし
360: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 17:39:09.70 ID:xdhPsE3x0.net
>>346
わかってる奴がやると火を入れても旨いよ。
青臭いのは皮で、特にヘタの近くの皮は必ず取り除く。
まあスーパーとかろくなキュウリ売ってないけどね
わかってる奴がやると火を入れても旨いよ。
青臭いのは皮で、特にヘタの近くの皮は必ず取り除く。
まあスーパーとかろくなキュウリ売ってないけどね
356: 名無しさん@1周年 2015/10/02(金) 17:37:05.96 ID:g2GZJKVY0.net
倒幕志士は喜々として食ったんだろうな思った
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こんな事にも気づかないなんて昔の日本人は低脳だなwww